Встреча «нормандской» четверки состоится, что будет дальше, у Зеленского спрогнозировать не могут €? Александр Мартыненко

Встреча «нормандской» четверки состоится, что будет дальше, у Зеленского спрогнозировать не могут €? Александр Мартыненко
2019-11-17
Встреча «нормандской» четверки состоится, что будет дальше, у Зеленского спрогнозировать не могут €? Александр Мартыненко

Ждать прорыва в решении вопроса оккупированного Донбасса на переговорах в «нормандском формате» не стоит. Так считает министр иностранных дел Вадим Пристайко. Он предполагает, что лидеры Украины, Германии, Франции и России если и встретятся, то только поговорят и примут коммюнике, проект которого предварительно уже согласовали. Поэтому, если эта встреча не даст никакого результата, Киев будет думать, что делать дальше. Есть разные варианты. Вплоть до выхода из Минских договоренностей, говорит Пристайко. Но какова будет цена такого развития событий?.

Виталий Портников: на самом Деле так быстро разворачиваются события, что можно уже говорить о, так сказать, комментарии другой стороны на самом высоком уровне. Потому что это заявление министра иностранных дел Украины уже прокомментировал (неслыханная вещь!) президент России Путин. Во время своего визита в Бразилию Путин сказал, что он вообще не понимает логики Киева – когда министр иностранных дел говорит о возможности выхода из Минских соглашений, то о чем вообще говорить тогда в «нормандском формате»? Господин Мартыненко, насколько вообще в принципе можно надеяться на то развитие событий, которое прогнозируют сегодня на Банковой и в МИД Украины? Насколько вообще возможна эта встреча в «нормандском формате»?.

Относительно того, что будет дальше, то, честно говоря, на Банковой особо ничего не прогнозируют, потому что там разные люди с разным видением, а во-вторых, они просто физически ничего не могут спрогнозировать, не могут просчитать действия России. У меня четкое впечатление сейчас, что в России тоже нет согласованного, четкого плана и понимания, как двигаться дальше, что дальше делать с Донбассом и с Украиной тоже. Это впервые, кстати, за последние 5 лет. До этого момента они в принципе понимали, что они делают. Они воюют с «бандеро-фашистами», с Порошенко, закрепляются в этих квазиутвореннях, строят там системы пропаганды, агитации и так далее. Но это было как средство, а не цель. Мы знали, что главная идея – это интегрировать так называемые «ДНР» и «ЛНВ» в Украину, чтобы Украину фактически разрушить изнутри. У меня такое впечатление, что там теперь есть понимание, что это невозможно. Надо искать какие-то новые пути.

Существование «ЛНВ» и «ДНР» как квазиутворень, как Приднестровье – это один из рабочих вариантов, который прогнозируется. Прямо работать на этот вариант, я думаю, не будет никто на сегодня. Потому что России это тоже не выгодно. России эти «республики» на собственной границе не нужны как «серые» зоны. Что делать с людьми, которые там живут – это очень серьезная проблема. Что делать с этими 30 тысячами людей, которые там бегают с автоматами, которые тоже бывшие шахтеры, которые, все понимают, в шахту никогда не вернутся? Их нельзя перевозить в Россию, потому что они ничего не умеют, кроме убивать. Желательно, чтобы они стали частью Украины. Они не станут частью Украины даже при президентстве Зеленского. По разговорам, в том числе и в Офисе президента, мне кажется, что понимание того, что эти территории как квазиутворення, управляемые Россией, не могут стать частью Украины, абсолютно четкое.

– Русские, кстати, сейчас, согласно последним опросам, войны уже не хотят, даже с Украиной, с кем. Зеленский таким образом может выполнить часть своих обещаний – прекратить горячую фазу войны и даже «теплую» и этот конфликт охладить до максимума. Россия сейчас попала в ситуацию, как не странно, когда у нее нет хорошего выхода. Я почти уверен, что не получится интегрировать эти территории в Украину на их условиях. Плохой вариант – когда они существуют у них на границе. Забрать к себе и признать их частью России – невозможно, потому что это новые санкции, несмотря на общее потепление в мире к Путину. И в России падает уровень доходов населения. И это 6 лет без побед». Последняя «победа» в глазах россиян – это был Крым.

И вопрос закона (о «особый статус» Донбасса – ред.) существует. Пролонгация его действия на столе тоже как вариант в том виде, как он есть. Никто на уровне руководства «ЛНВ», «ДНР» не будет разговаривать об этот закон.

– Это часть информационной игры. Пропаганда предполагает комплекс мероприятий. У нас вся наша политика в принципе, к сожалению, не комплексная, а такая «полосатая». Это даже послание на Запад больше, что, люди, это все может рухнуть, если вы на нас будете давить, если будет давление «прийти к миру на условиях России», мы можем выйти и тогда все. А это поражение для европейской дипломатии.

Макрон и Меркель играют здесь различные роли. Меркель – она одна фактически из «отцов» Минских соглашений. Макрон уже пришел на фазе их невыполнение. Встреча в «нормандском формате», мне кажется, должен быть такой вывеской, официальным прикрытием для встречи Путина и Зеленского. И это будет как свидетельство того, что будто этот живой процесс. Готов он (Зеленский – ред.) к тому, что Путин – гораздо более сильный и опытный политик? Готов ли он к тому, что нельзя принимать решения во время этого разговора, как очень много кто говорил, что подписать что-то, что Путин привезет с собой? Не подпишет – у меня есть такая уверенность. Встреча, как сказал один человек, пройдет в формате «осматривание друг друга». Путину тоже Зеленский интересен как личность.

У многих сторон этого процесса вдруг исчезла позиция. В 2014 году в России она была. У Запада она появлялась по ходу дела. Это признак того, что этот конфликт в принципе теряет ценность для всех. Если ты не знаешь, что делать с какой-то вещью, значит, она тебе не нужна. Это, с одной стороны, опасность, а с другой стороны, это возможность, потому что такой же позиции нет у наших оппонентов.

– Насколько украинские граждане готовы к тому, что это может быть затяжной конфликт на 30 лет? И это, опять же, такой конфликт, который не дает возможности нормализовать отношения с Россией так, как кому-то хотелось бы. «Минский процесс» продолжается для Карабаха 28 лет, но я не могу назвать Республику Армения и Республику Азербайджан «большими друзьями», мягко говоря.

– Охлаждение конфликта во всех смыслах этого слова на самом деле может быть неким ответом на желание некоторых людей примириться с Россией. Но когда мы думаем о Приднестровье, то война в Приднестровье продолжалась месяц. А там на самом деле было 2-3 серьезные бои. Здесь война продолжается более пяти лет! Поэтому аналогов с Приднестровьем никаких быть не может. Это совершенно конфликт, за своей логикой или без логики, другой. И там не было такого количества жертв и такого уровня страданий людей. А здесь он есть. Мне кажется, что мы будем находить какой-то свой путь – не карабахский и приднестровский. Но на некоторое время может быть, на год, может на два, охлаждения конфликта. Дружба с Россией невозможна на далекие годы вперед.

Я знаю людей, которые рядом ходят со Старой площадью (улица в центре Москвы, на которой стоит здание администрации президента России – ред.), скажем так, которые понимают, что это серьезно, это опасность. Если выходим без «побед», с таким уровнем жизни на 2024 год, последствия могут быть непредсказуемыми. Какой может быть выход? Возвращение России в «Группе восьми»? Возвращение России в клуб великих демократических государств? Главное препятствие, почему это не происходит – это Украина. Правда, рядом есть другие люди, которые ходят по тем же маршрутам, которые говорят [руководство России]: если уйдете с Донбасса и бросите «русскоязычное население» на Зеленского – ладно, он не «бандеровец», но там есть еще «бандеровцы», которые всех «порежут», то вам этого история не простит.

Я думаю, что это возможно (возвращение России в G8 без возвращения Крыма Украине – ред.). Западные дипломаты, в том числе американцы, неоднократно говорили, что Крым готовится к тому, что это будет «Прибалтика» времен СССР – не будет формально признана частью России, но это не будет мешать отношениям с Россией. Путин – не Брежнев. Он значительно сильнее. Брежнев был представителем элиты, а Путин сам по себе «элита», он же ее руководитель и так далее. Правда, эта идея критически зависима от следующих выборов в США. Если Трамп не будет переизбран президентом, эта идея останется идеей.

Сотрудничает с Радио Свобода с 1991 года. Родился в 1967 году в Киеве. Окончил факультет журналистики МГУ. Работал парламентским корреспондентом «Украины», колумнистом ряда украинских, российских, белорусских, польских, израильских, латвийских газет и интернет-изданий. Также является основателем и ведущим телевизионной дискуссионной программы «Политклуб», которая выходит в эфире телеканала «Эспрессо». В российской редакции Радио Свобода ведет программу «Дороги к свободе», посвященную Украине после Майдана и постсоветскому пространству.

Похожие Новости

  • Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия разместит новые средства ПВО на севере Кыргызстана Новости - 2020-02-14 Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия планирует разместить новое оборудование противовоздушной и противоракетной обороны и беспилотники на своей авиабазе возле города Кант на севере Кыргызстана, сообщил заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Кыргызстана Нурлан Киришеев. Россия от 2003 года использует в Кыргызстане как свою авиабазу Кант – военный аэродром в Чуйской области за 20 километров на восток от Бишкека – и […]
  • О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымО дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием Разумковым Новости - 2020-05-17 О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымОстрый ум от отца-политолога, великолепная память и умение держаться в кадре от мамы-актрисы. И чем Дмитрий Разумков осторожен в словах, тем сильнее впечатление, что со временем должность руководителя парламента он захочет сменить на другую, и это не кресло мэра Киева. Он говорит, что не принимает непосредственного участия в Минском процессе, что […]
  • Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео)Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео) Во время выступления известного российского рэпера Face в Лондоне заметили сына бывшего президента Украины Михаила Порошенко. Видео опубликовал нардеп от фракции «Слуга народа» Александр Дубинский. На нем видно, как Михаил Порошенко, поднялся на сцену, после чего Face прокричал «русские в Лондоне». У юноши на видео несколько нарушена координация движений, вероятно он был пьян. «Между тем, концерт рэпера Face состоялся 21.02», - написал Дубинский акцентируя, что […]
  • «Слуга народа» Холодов заявил, что застрял на Кипре на все время карантина, потому что заболел и подозревал COVID-19«Слуга народа» Холодов заявил, что застрял на Кипре на все время карантина, потому что заболел и подозревал COVID-19 Новости - 2020-04-30 «Слуга народа» Холодов заявил, что застрял на Кипре на все время карантина, потому что заболел и подозревал COVID-19Народный депутат от «Слуги народа» Андрей Холодов, который покинул Украину и улетел на Кипр после того, как президент Владимир Зеленский анонсировал закрытие границ, заявил, что переболел вероятно на короновирус и поэтому не смог быстро вернуться. Он добавил, что местные врачи не делали ему тест, но обязали его самоизолироваться и […]
  • В Львове полициант погорел на взяткеВ Львове полициант погорел на взятке Новости - 2019-03-26 В Львове полициант погорел на взятке25 марта 2019 года по процессуального руководства военной прокуратуры Львовского гарнизона, следователями Территориального управления ГБР, расположенного в г. Львове, по материалам и совместно с оперативными сотрудниками Управления СБУ во Львовской области, задокументирован факт вымогательства и получения неправомерной выгоды инспектором батальона одного из Управлений патрульной полиции во Львовской области. Об […]
  • Антимонопольный комитет начинает расследование через цены на авиабилеты МАУАнтимонопольный комитет начинает расследование через цены на авиабилеты МАУ Новости - 2020-03-15 Антимонопольный комитет начинает расследование через цены на авиабилеты МАУ«В этой чрезвычайной ситуации в Антимонопольный комитет поступили сообщения, что крупнейший национальный авиаперевозчик – «Международные авиалинии Украины» – резко поднял цены на билеты на последние перед остановкой авиасообщения дни. Иллюстрируют обращение следующими данными: билет эконом-класса Лондон-Киев на 15 марта стоит 24 тысяч гривен. При этом накануне билет стоил […]
  • Во Львове открыли производство в отношении водителя бетоновоза, который сбил женщинуВо Львове открыли производство в отношении водителя бетоновоза, который сбил женщину Новости - 2019-01-10 Во Львове открыли производство в отношении водителя бетоновоза, который сбил женщинуВ четверг, 10 января, около 10 часов дня, 25-летний водитель бетоновоза «МАН» совершил на улице Зеленой наезд на женщину-пешехода – 70-летнюю львовянку, которая переходила проезжую часть в границах пешеходного перехода. Об этом сообщили в пресс-службе Главного управления полиции в Львовской области. С телесными повреждениями женщину госпитализировали. По […]
  • На Львовщине разыграли новые тендеры на ремонт местных дорогНа Львовщине разыграли новые тендеры на ремонт местных дорог Новости - 2017-08-02 На Львовщине разыграли новые тендеры на ремонт местных дорогСлу жба автомобильных дорог в Львовской области 28 июля заключила четыре контракта на средний текущий ремонт дорог местного значения, общей стоимостью 174,3 млн грн. Все работы должны быть выполнены до конца 2017 года. Об этом сообщают Наши деньги. Львов со ссылкой на систему электронных закупок Prozorro. Самый крупный тендер –  103 млн грн на ремонт 19,3 км дороги О140103 Ясенев – […]
  • Пограничники запретили въезд в Украину российскому актеру, который посещал Крым после аннексии €? ГНСУПограничники запретили въезд в Украину российскому актеру, который посещал Крым после аннексии €? ГНСУ Новости - 2020-07-14 Пограничники запретили въезд в Украину российскому актеру, который посещал Крым после аннексии €? ГНСУРоссийскому актеру, который сыграл одну из главных ролей в снятом в частности на территории оккупированного Крымского полуострова фильме «Балканский рубеж» (2019 год), задержали в аэропорту «Борисполь» в Киеве, запретили въезд в Украину на три года. Об этом сообщает Государственная пограничная служба Украины. «Во время беседы мужчина 1982 года […]
  • «Есть Закон, который позволяет снять этот монумент сразу, без всяких комиссий, совещаний и советов», – Игорь Калинец«Есть Закон, который позволяет снять этот монумент сразу, без всяких комиссий, совещаний и советов», – Игорь Калинец Новости - 2017-05-24 «Есть Закон, который позволяет снять этот монумент сразу, без всяких комиссий, совещаний и советов», - Игорь Калинец«Я не поддерживаю решение городского совета создать рабочую группу для дальнейших дискуссий вокруг необходимости снятия Монумента «славы». Потому что есть закон, который позволяет снять этот монумент сразу, без всяких комиссий, совещаний и советов. Но я не имею такой власти. Я только обратился с соответствующим заявлением, в котором […]
  • Детский санаторий в Трускавце закупил 15 тонн говядины почти вдвое более дешевой, чем на рынкеДетский санаторий в Трускавце закупил 15 тонн говядины почти вдвое более дешевой, чем на рынке Новости - 2017-05-23 Детский санаторий в Трускавце закупил 15 тонн говядины почти вдвое более дешевой, чем на рынкеДетский специализированный санаторий «Джерело» в Трускавце 28 апреля заключил соглашение с ООО «Рута» на поставку 15,5 тонн говядины первой категории на общую сумму 975 тыс. грн. Об этом сообщается на сайте публичных закупок Prozorro, пишет «НГ. Львов». Согласно договору, стоимость 1 кг мяса, которое ООО «Рута» будет поставлять в детский санаторий до конца […]
  • Радио Свободная Европа / поддержало российскую журналистку Светлану ПрокопевуРадио Свободная Европа / поддержало российскую журналистку Светлану Прокопеву Новости - 2020-07-04 Радио Свободная Европа / поддержало российскую журналистку Светлану Прокопеву«Мы возмущаемся тому, что российская власть готова безжалостно расправиться с независимой, хорошо известной журналисткой, которая сделала нечто прямо противоположное тому, в чем ее обвиняют. Мнение Светланы было попыткой разобраться в причинах трагедии; представлять ее слова как «оправдание терроризма» – это преднамеренное, политически мотивированное искажение истины, […]
  • На Львовщине уволили начальника управления ДержгеокадаструНа Львовщине уволили начальника управления Держгеокадастру Новости - 2017-08-16 На Львовщине уволили начальника управления ДержгеокадаструПриказом Держгеокадастру 14 августа 2017 года освобождены Андрея Кавецкого с должности начальника Главного управления Держгеокадастру в Львовской области. Увольнение произошло по соглашению сторон на основании заявления Кавецкого А.  В. и по согласованию Министерства аграрной политики и продовольствия Украины. Андрей Кавецкий был назначен на эту должность приказом Держгеокадастру […]
  • Спасение для кошельков или их опустошения: как украинцы переплачивают ломбардамСпасение для кошельков или их опустошения: как украинцы переплачивают ломбардам Новости - 2018-10-02 Спасение для кошельков или их опустошения: как украинцы переплачивают ломбардамЛомбарды являются единственной альтернативой для быстрых займов. Когда в кошельке гуляет ветер, а деньги очень нужны срабатывает план Б. В виде ломбардов. Впрочем, что это на самом деле - спасение для наших карманов незаметное их опустошения.  Только с начала 2018 года  кредит под залог в ломбарде приняли более шести миллионов украинцев, говорится в сюжете […]
  • Львицы из частного зоопарка возле Самбора проходят адаптацию в сафари-парке в АфрикеЛьвицы из частного зоопарка возле Самбора проходят адаптацию в сафари-парке в Африке Новости - 2018-11-25 Львицы из частного зоопарка возле Самбора проходят адаптацию в сафари-парке в АфрикеТри львицы из частного зоопарка «Билаки» вблизи Самбора успешно проходят адаптацию в южноафриканском сарафи-парка «Крагга Камма». По сообщению представителей международного фонда им. Лоуренса Энтони, трех взрослых львиц Чарли, Кайю и Люка в четверг, 22 ноября, перевезли самолетом из Украины в ЮАР. Об этом сообщает Zaxid. net Животных удалось спасти благодаря усилиям […]

Related posts:

Leave a Reply