В Украине привлекает свобода €? Евгений Киселев о русских эмигрантах

В Украине привлекает свобода €? Евгений Киселев о русских эмигрантах
2019-11-19
В Украине привлекает свобода €? Евгений Киселев о русских эмигрантах

Русские в Украине стали важной частью ее политической жизни после 2014 года. Что привлекает россиян в Украине? Что им не нравится в Украине и сталкиваются ли они с русофобией? И разделяют ли они для себя Семью и россиян как соотечественников – и политический режим Путина?.

– Евгений, вы перешли в YouTube, открыли собственный канал «Кисельные берега». Первый фильм как раз о русских эмигрантах. Очень интересно посмотреть на россиян в Киеве вашими глазами. Открывается перспектива их жизни в России. Вы сами живете в Киеве 11 с половиной лет. Гораздо больше многих ваших собеседников в фильме.

– Есть люди, которые и дольше меня живут. Но у всех разная судьба. Одна из моих героинь Полина Лаврова, глава небольшого артхаусного издательства «Лаурус», вышла замуж за украинского бизнесмена, и они долго с мужем решали, где будут жить. Она решила, что переедет к мужу в Киев. А потом ее с разных сторон там достала политика. Полина Лаврова оказалась единственной издательницей, которая на русском языке издала перевод книги Билла Браудера «Красный протокол».

– В 2006 году. Есть люди, у которых судьба складывалась в несколько этапов. Я приехал работать в Украину, меня никто не преследовал, никто не выгонял. Просто на телевизионном рынке мне не было работы. Мне был выписан запрет на телевизионную профессию. Я работал на радио «Эхо Москвы», писал в изданиях. Но моя любовь – тв. И когда меня позвали работать в Киев, я с удовольствием принял предложение.

То же самое касается Савика Шустера, хотя с ним смешная история. Он не русский, он литовский еврей, который давно уехал в Канаду, потом переехал работать в США, был врачом. В Россию приехал спустя много лет работать руководителем Московского бюро Радио Свобода. Его связь с Россией очень опосредованна. Но из России он уехал, потому что стали закручивать гайки, у него к 2005 году не было возможности работать на телевидении.

Мы переехали сюда, потому что у нас не было возможности заниматься нашей профессией. Это уже политика. Меня уже потом догнали, в 2016 году против меня возбудили уголовное дело, я теперь невъездной в Россию.

А есть среди русских люди, которые очень наивные. Простые, рядовые активисты гражданского движения, которые приезжают в Украину, хотят жить здесь, потому что там дышится плохо, там авторитарный режим. А им здесь говорят: вам что-нибудь угрожает, против вас уголовное дело заведено? Нет? Тогда ничем не можем вам помочь. Но я был рад, что Зеленский подписал указ, который упрощает процедуру предоставления украинского гражданства или вида на жительство.

– Вы сами в Киеве живете долго, наверное, понимаете, почему многие русские переехали, что им может понравиться или нет, как себя чувствуют политические мигранты в Украине. Вы собрали 14 россиян и задали им то же вопросы, на которые, возможно, знаете ответы.

– У меня были готовы ответы, мои собственные. Что меня поразило, если подводить сразу некий итог: практически все были в эйфории на первых порах и вот этого ощущения свободы, которое размыто в воздухе, и от того, насколько радушно и гостеприимно тебя воспринимающие, русского. Даже в ситуации, когда у твоей страны война с Россией. Никто из моих собеседников, часть из них приехали до 2014 года, кто-то после, – но никто не сказал, что после 2014 года сразу почувствовали к себе резкую перемену отношения.

– Да. Но с другой стороны, практически все согласились, что проукраинская настроенность людей не предполагает, что в ответ будет такое же радушие. В ответ будет сдержанное гостеприимство, за которым ничего не последует. Очень многие говорят, что как только начинаешь выражать недовольство, что-то критиковать, тут тебе сразу укажут на твое место.

Я вам чрезвычайно благодарен, что в начале программы вы сказали, что я раньше был российским, а теперь украинский журналист. Мне стоило огромных усилий, меня это коробило, потому что мне говорили, что я российский журналист.

– Я не хочу отрекаться от того, что я русский. Но я не ощущаю, что есть украинцы и есть русские. Здесь в Украине, на мой взгляд, уже сформировалась в общих чертах украинская политическая нация. И есть граждане Украины русского происхождения, есть украинского происхождения. Есть граждане Украины, которые предпочитают говорит по-русски или по-украински. Они все украинцы. Я в политическом смысле, живя и работая здесь, с какого-то момента смело говорю, что я украинец.

– Для меня эта страна стала новым домом, я переживаю за то, что здесь происходит. Я думаю о том, как она будет дальше развиваться. То есть я болею, мне не все равно. Я возвращаюсь из-за границы, у меня чувство, что я приехал домой. Я не в командировке.

– Да, мы разные. Круг моего общения с людьми, которые живут в России, очень узок. Это характерно для людей, которые переехали из России в Украину. Очень много связей оборвалось после 2014 года, много людей для меня стали «нерукопожатными». Мне трудно судить сейчас, какие они.

Ты ощущаешь по каким-то мельчайшим признакам на невербальном уровне, что человек смотрит на происходящее в стране, в мире, и в Украине в том числе, не так, как ты. И этого достаточно, чтобы свести общение к минимуму.

– Я снимал и для российской аудитории, и для украинской. Я думаю, что украинской аудитории было интересно узнать, что русские люди, которые приезжают сюда, сталкиваются и с трудностями, и с проявлением элементов русофобии. Никто из моих собеседников не сказал, что ни разу с этим не сталкивался. Все испытывали какие-то карьерные сложности.

Может, два человека допустили, что когда-нибудь вернутся в Россию, но с оговоркой: когда поменяется режим. Но вы меня спросите, я, наверное, тоже не представляю себе возвращение обратно. Съездить на родительские могилы, погулять по улицам, где прошло мое детство, съездить в дачный поселок, где я жил мальчиком с бабушкой каждое лето – да, наверное.

– Один из ваших собеседников – Айдер Муждабаев, заместитель главного редактора «Московского комсомольца», когда-то одной из самых либеральных газет. Его сотрудники в день крымской речи Владимира Путина аплодировали Путину. И на слова Айдера «что же вы творите, вся жизнь поменяется» ему сказали, что он ничего не понимает. Позже он покинули Россию. Что эти люди имели в виду?.

– Я не психиатр, не психоаналитик. Но я давно говорю, что многие вещи, которые происходят в российской политике, в российском общественном мнении, – это предмет изучения специалистов в области психопатологии.

Я не понимаю решений, которые принимали Владимир Путин, некоторые другие государственные мужи России. Они все уже который год находятся в состоянии затяжного безумия. Они напоминают мне людей, которые сидят и пилят под собой сук. Я не вижу второго пути благополучного развития России, кроме того, которым она шла в 1990-е годы. Это был путь налаживания нормальных отношений с Западом, строительства демократического общества, демократических институтов, свободных средств массовой информации.

С этого пути она свернула в начале 2000 годов. И что теперь? 1% ВВП против гигантской экономики, культурной, научной и военной мощи Запада. А с другой стороны огромный растущий Китай. И что? Если Россия будет находиться в конфронтации с Западом, она будет обречена на то, чтобы в конечном счете стать восточной провинцией Китая.

– История о том, что русские поддерживают политику Владимира Путина, – это история, похожая на то, что все советские люди поддерживали политику партии и правительства во времена Леонида Брежнева. Люди в глубине души не поддерживали, им было стыдно, что страной руководят постепенно выживающие из ума старики. Но все на выборы ходили, дружно голосовали за нерушимый блок коммунистов и беспартийных. А рухнуло все в два счета.

(Радио Свобода опубликовало этот материал в рамках спецпроекту для жителей оккупированной части Донбасса. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей – пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Похожие Новости

  • Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия разместит новые средства ПВО на севере Кыргызстана Новости - 2020-02-14 Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия планирует разместить новое оборудование противовоздушной и противоракетной обороны и беспилотники на своей авиабазе возле города Кант на севере Кыргызстана, сообщил заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Кыргызстана Нурлан Киришеев. Россия от 2003 года использует в Кыргызстане как свою авиабазу Кант – военный аэродром в Чуйской области за 20 километров на восток от Бишкека – и […]
  • О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымО дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием Разумковым Новости - 2020-05-17 О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымОстрый ум от отца-политолога, великолепная память и умение держаться в кадре от мамы-актрисы. И чем Дмитрий Разумков осторожен в словах, тем сильнее впечатление, что со временем должность руководителя парламента он захочет сменить на другую, и это не кресло мэра Киева. Он говорит, что не принимает непосредственного участия в Минском процессе, что […]
  • Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео)Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео) Во время выступления известного российского рэпера Face в Лондоне заметили сына бывшего президента Украины Михаила Порошенко. Видео опубликовал нардеп от фракции «Слуга народа» Александр Дубинский. На нем видно, как Михаил Порошенко, поднялся на сцену, после чего Face прокричал «русские в Лондоне». У юноши на видео несколько нарушена координация движений, вероятно он был пьян. «Между тем, концерт рэпера Face состоялся 21.02», - написал Дубинский акцентируя, что […]
  • Сегодня во Львове будут презентовать "Добрые мамины сказки" Леси КичурыСегодня во Львове будут презентовать "Добрые мамины сказки" Леси Кичуры Новости - 2017-05-29 Сегодня во Львове будут презентовать "Добрые мамины сказки" Леси КичурыСегодня, 29 мая, в 16. 00 в кофейне «Мир кофе» на пл. Кафедральной, 6 львовская писательница Леся Кичура представит свою книгу «Добрые мамины сказки». Леся Кичура – писательница, сказочница, доцент Франкового университета, главный редактор всеукраинских изданий «Азбука сказок» и «Лучшие женские истории» презентует дебютный сборник сказок Добрые мамины сказки и […]
  • Коломойский создает множество проблем Зеленскому (обзор изданий)Коломойский создает множество проблем Зеленскому (обзор изданий) Новости - 2020-01-08 Коломойский создает множество проблем Зеленскому (обзор изданий)2020 год может стать годом разочарование действиями новой власти, утверждают корреспонденты интернет-издания «Апостроф» Игорь Петренко и Максим Степаненко, эксперты Международного центра перспективных исследований. Они считают, что 2019 стал переломным для Украины. Рубиконом стали президентские выборы. Доверие к Владимира Зеленского и новой власти дает нынешним политикам достаточно […]
  • Какую улицу во Львове переименуют в честь польского общественного деятеля Яцека Куроня?Какую улицу во Львове переименуют в честь польского общественного деятеля Яцека Куроня? Новости - 2017-11-17 Какую улицу во Львове переименуют в честь польского общественного деятеля Яцека Куроня?Во Львове появится улица Яцека Куроня. Известные львовяне призвали переименовать одну из улиц города в честь известного польского общественного деятеля, одного из основателей «Солидарности» и известного сторонника польско-украинского взаимопонимания. Такой жест, рассказывают инициаторы, станет шагом к примирению между украинским и польским народами. В горсовете […]
  • Фирсов сообщил о своем назначении в.а. председателя Госэкоинспекции УкраиныФирсов сообщил о своем назначении в.а. председателя Госэкоинспекции Украины Новости - 2019-11-22 Фирсов сообщил о своем назначении в.а. председателя Госэкоинспекции УкраиныБывший народный депутат Егор Фирсов сообщил, что с сегодняшнего дня является официально исполняющим обязанности председателя Государственной экологической инспекции Украины. Об этом Фирсов написал на странице в Facebook. «Такое решение принял Кабинет министров, и я благодарен за оказанное доверие. Для тех, кто не в курсе, поясню, что экоинспекция – это тот орган, который […]
  • Полиция: жене экс-министра Кожары объявили подозрение за ложные показанияПолиция: жене экс-министра Кожары объявили подозрение за ложные показания Новости - 2020-04-11 Полиция: жене экс-министра Кожары объявили подозрение за ложные показания«Женщина, стараясь прикрыть своего мужа, в суде заявила, что подозреваемый не убивал товарища, а именно она причастна к смерти гостя. Полицейские провели необходимые следственные действия и установили, что подозреваемая соврала. За ложные показания ей грозит до пяти лет заключения», – рассказали в полиции. В конце февраля в доме Кожары на Киевщине нашли тело предпринимателя […]
  • Какие документы нужны при оформлении первой ID карты и загранпаспорта?Какие документы нужны при оформлении первой ID карты и загранпаспорта? Новости - 2019-03-01 Какие документы нужны при оформлении первой ID карты и загранпаспорта?Железнодорожный отдел Главного Управления Государственной миграционной службы Украины во Львовской области напоминает о перечне документов, которые необходимы для оформления паспорта в форме ID карты и загранпаспорта впервые. Паспорт в форме ID карточки впервые Необходимые документы. Свидетельство о рождении; При наличии справку о присвоении регистрационного номера учетной […]
  • От начала суток боевики 6 раз нарушили режим прекращения огня €? штабОт начала суток боевики 6 раз нарушили режим прекращения огня €? штаб Новости - 2020-05-20 От начала суток боевики 6 раз нарушили режим прекращения огня €? штабОтмечается, что боевики применяли запрещенные к размещению на линии разграничения минометы калибров 120 мм и 82 мм, а также гранатометы различных систем, крупнокалиберные пулеметы и стрелковое оружие. «Применяя штатное вооружение, украинские воины своевременно реагировали на вражеские вооруженные провокации и прицельным огнем заставляли противника отказаться от продолжения […]
  • У Садового снова похвастались, сколько мусора не вывезено из ЛьвоваУ Садового снова похвастались, сколько мусора не вывезено из Львова Новости - 2017-06-13 У Садового снова похвастались, сколько мусора не вывезено из ЛьвоваПо состоянию сегодня на утро мусор не вывезен с 401 контейнерной площадки жилого фонда. Это 32% от общего количества. Об этом сообщили в управлении жилищного хозяйства ЛГС. В Железнодорожном районе не вывезен мусор с 21 площадки, в Сиховском – 189, во Франковском – с 72, в Шевченковском – с 114, в Лычаковском – с 5. Мусор не вывезен с 3 контейнерных площадок учреждений […]
  • «Паталогоанатомия» транспортного коллапса в Львове«Паталогоанатомия» транспортного коллапса в Львове Новости - 2018-02-21 «Паталогоанатомия» транспортного коллапса в ЛьвовеОдин из первых троллейбусов ЛАЗ-52522 возле Автовокзала. 1996 г. Серия 1. «Львовэлектротранс».  «Верхушка айсберга» – подвижной состав При советской власти был очень популярен анекдот «– Что в Советском союзе является наиболее устойчивым. – Временные трудности. Этот анекдот точно характеризует и львовские проблемы с общественным транспортом. Власти города в лице как городского председателя […]
  • Крушельницкая писала до немцевКрушельницкая писала до немцев (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});
  • Сервелатний абсурдСервелатний абсурд (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Эксперты нашли колбасу из мяса, но... без вкуса и с кишечной палочкой О том, что колбаса – продукт сомнительный, знают уже даже дети. Найти на рынке действительно мясную колбасу сегодня довольно непросто. А если к требованиям к составу добавить еще и желание приобрести вкусный продукт, выбор существенно сужается. Эксперты Центра независимых потребительских экспертиз "Тест" решили проверить один из лучших, по мнению многих […]
  • Сельский председатель, который незаконно раздал почти 2 га земли, может сесть на 5 летСельский председатель, который незаконно раздал почти 2 га земли, может сесть на 5 лет Новости - 2017-05-31 Сельский председатель, который незаконно раздал почти 2 га земли, может сесть на 5 летЗа процессуального руководства Яворивского отдела Городецкой местной прокуратуры завершено досудебное расследование и направлено в суд уголовное производство по факту служебной халатности сельского председателя одного из сел Яворивского района, что повлекло тяжкие последствия. Об этом сообщили в пресс-службе прокуратуры Львовской области. Последний, находясь на […]

Related posts:

Leave a Reply