В Украине привлекает свобода €? Евгений Киселев о русских эмигрантах

В Украине привлекает свобода €? Евгений Киселев о русских эмигрантах
2019-11-19
В Украине привлекает свобода €? Евгений Киселев о русских эмигрантах

Русские в Украине стали важной частью ее политической жизни после 2014 года. Что привлекает россиян в Украине? Что им не нравится в Украине и сталкиваются ли они с русофобией? И разделяют ли они для себя Семью и россиян как соотечественников – и политический режим Путина?.

– Евгений, вы перешли в YouTube, открыли собственный канал «Кисельные берега». Первый фильм как раз о русских эмигрантах. Очень интересно посмотреть на россиян в Киеве вашими глазами. Открывается перспектива их жизни в России. Вы сами живете в Киеве 11 с половиной лет. Гораздо больше многих ваших собеседников в фильме.

– Есть люди, которые и дольше меня живут. Но у всех разная судьба. Одна из моих героинь Полина Лаврова, глава небольшого артхаусного издательства «Лаурус», вышла замуж за украинского бизнесмена, и они долго с мужем решали, где будут жить. Она решила, что переедет к мужу в Киев. А потом ее с разных сторон там достала политика. Полина Лаврова оказалась единственной издательницей, которая на русском языке издала перевод книги Билла Браудера «Красный протокол».

– В 2006 году. Есть люди, у которых судьба складывалась в несколько этапов. Я приехал работать в Украину, меня никто не преследовал, никто не выгонял. Просто на телевизионном рынке мне не было работы. Мне был выписан запрет на телевизионную профессию. Я работал на радио «Эхо Москвы», писал в изданиях. Но моя любовь – тв. И когда меня позвали работать в Киев, я с удовольствием принял предложение.

То же самое касается Савика Шустера, хотя с ним смешная история. Он не русский, он литовский еврей, который давно уехал в Канаду, потом переехал работать в США, был врачом. В Россию приехал спустя много лет работать руководителем Московского бюро Радио Свобода. Его связь с Россией очень опосредованна. Но из России он уехал, потому что стали закручивать гайки, у него к 2005 году не было возможности работать на телевидении.

Мы переехали сюда, потому что у нас не было возможности заниматься нашей профессией. Это уже политика. Меня уже потом догнали, в 2016 году против меня возбудили уголовное дело, я теперь невъездной в Россию.

А есть среди русских люди, которые очень наивные. Простые, рядовые активисты гражданского движения, которые приезжают в Украину, хотят жить здесь, потому что там дышится плохо, там авторитарный режим. А им здесь говорят: вам что-нибудь угрожает, против вас уголовное дело заведено? Нет? Тогда ничем не можем вам помочь. Но я был рад, что Зеленский подписал указ, который упрощает процедуру предоставления украинского гражданства или вида на жительство.

– Вы сами в Киеве живете долго, наверное, понимаете, почему многие русские переехали, что им может понравиться или нет, как себя чувствуют политические мигранты в Украине. Вы собрали 14 россиян и задали им то же вопросы, на которые, возможно, знаете ответы.

– У меня были готовы ответы, мои собственные. Что меня поразило, если подводить сразу некий итог: практически все были в эйфории на первых порах и вот этого ощущения свободы, которое размыто в воздухе, и от того, насколько радушно и гостеприимно тебя воспринимающие, русского. Даже в ситуации, когда у твоей страны война с Россией. Никто из моих собеседников, часть из них приехали до 2014 года, кто-то после, – но никто не сказал, что после 2014 года сразу почувствовали к себе резкую перемену отношения.

– Да. Но с другой стороны, практически все согласились, что проукраинская настроенность людей не предполагает, что в ответ будет такое же радушие. В ответ будет сдержанное гостеприимство, за которым ничего не последует. Очень многие говорят, что как только начинаешь выражать недовольство, что-то критиковать, тут тебе сразу укажут на твое место.

Я вам чрезвычайно благодарен, что в начале программы вы сказали, что я раньше был российским, а теперь украинский журналист. Мне стоило огромных усилий, меня это коробило, потому что мне говорили, что я российский журналист.

– Я не хочу отрекаться от того, что я русский. Но я не ощущаю, что есть украинцы и есть русские. Здесь в Украине, на мой взгляд, уже сформировалась в общих чертах украинская политическая нация. И есть граждане Украины русского происхождения, есть украинского происхождения. Есть граждане Украины, которые предпочитают говорит по-русски или по-украински. Они все украинцы. Я в политическом смысле, живя и работая здесь, с какого-то момента смело говорю, что я украинец.

– Для меня эта страна стала новым домом, я переживаю за то, что здесь происходит. Я думаю о том, как она будет дальше развиваться. То есть я болею, мне не все равно. Я возвращаюсь из-за границы, у меня чувство, что я приехал домой. Я не в командировке.

– Да, мы разные. Круг моего общения с людьми, которые живут в России, очень узок. Это характерно для людей, которые переехали из России в Украину. Очень много связей оборвалось после 2014 года, много людей для меня стали «нерукопожатными». Мне трудно судить сейчас, какие они.

Ты ощущаешь по каким-то мельчайшим признакам на невербальном уровне, что человек смотрит на происходящее в стране, в мире, и в Украине в том числе, не так, как ты. И этого достаточно, чтобы свести общение к минимуму.

– Я снимал и для российской аудитории, и для украинской. Я думаю, что украинской аудитории было интересно узнать, что русские люди, которые приезжают сюда, сталкиваются и с трудностями, и с проявлением элементов русофобии. Никто из моих собеседников не сказал, что ни разу с этим не сталкивался. Все испытывали какие-то карьерные сложности.

Может, два человека допустили, что когда-нибудь вернутся в Россию, но с оговоркой: когда поменяется режим. Но вы меня спросите, я, наверное, тоже не представляю себе возвращение обратно. Съездить на родительские могилы, погулять по улицам, где прошло мое детство, съездить в дачный поселок, где я жил мальчиком с бабушкой каждое лето – да, наверное.

– Один из ваших собеседников – Айдер Муждабаев, заместитель главного редактора «Московского комсомольца», когда-то одной из самых либеральных газет. Его сотрудники в день крымской речи Владимира Путина аплодировали Путину. И на слова Айдера «что же вы творите, вся жизнь поменяется» ему сказали, что он ничего не понимает. Позже он покинули Россию. Что эти люди имели в виду?.

– Я не психиатр, не психоаналитик. Но я давно говорю, что многие вещи, которые происходят в российской политике, в российском общественном мнении, – это предмет изучения специалистов в области психопатологии.

Я не понимаю решений, которые принимали Владимир Путин, некоторые другие государственные мужи России. Они все уже который год находятся в состоянии затяжного безумия. Они напоминают мне людей, которые сидят и пилят под собой сук. Я не вижу второго пути благополучного развития России, кроме того, которым она шла в 1990-е годы. Это был путь налаживания нормальных отношений с Западом, строительства демократического общества, демократических институтов, свободных средств массовой информации.

С этого пути она свернула в начале 2000 годов. И что теперь? 1% ВВП против гигантской экономики, культурной, научной и военной мощи Запада. А с другой стороны огромный растущий Китай. И что? Если Россия будет находиться в конфронтации с Западом, она будет обречена на то, чтобы в конечном счете стать восточной провинцией Китая.

– История о том, что русские поддерживают политику Владимира Путина, – это история, похожая на то, что все советские люди поддерживали политику партии и правительства во времена Леонида Брежнева. Люди в глубине души не поддерживали, им было стыдно, что страной руководят постепенно выживающие из ума старики. Но все на выборы ходили, дружно голосовали за нерушимый блок коммунистов и беспартийных. А рухнуло все в два счета.

(Радио Свобода опубликовало этот материал в рамках спецпроекту для жителей оккупированной части Донбасса. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей – пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Похожие Новости

  • “Норвегия – страна, которая стабильно много читает”“Норвегия – страна, которая стабильно много читает” (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Переводчик Наталья Иваничук рассказывает "Взгляда" о тенденциях развития современной норвежской литературы Отгадать загадочную скандинавскую душу не так просто. Все, кто когда-нибудь читал произведения норвежских писателей, наверное, с этим согласятся. Однако популярность скандинавских и, в частности, норвежских авторов в Украине растет. Стоит вспомнить литературную лихорадку, которую вызвали произведения известного […]
  • В выходные на Львовщине состоится трезвая дискотекаВ выходные на Львовщине состоится трезвая дискотека Новости - 2017-09-27 В выходные на Львовщине состоится трезвая дискотекаВ субботу, 7 октября, ОО Движение Трезвых Галичан проведет трезвую дискотеку в городе Новый Раздел.  Всех желающих посетить мероприятие приглашают в помещение ГДК Молодость в 18. Организаторы обещают всем гостям море положительных впечатлений и драйва. Безалкогольные вечеринки проходят на Львовщине уже не впервые, ранее они прошли в нескольких районных центрах. Организуем вечеринку уже не […]
  • Львовский горсовет выделил более 8 млн грн на ремонт аварийных балконовЛьвовский горсовет выделил более 8 млн грн на ремонт аварийных балконов Новости - 2017-08-30 Львовский горсовет выделил более 8 млн грн на ремонт аварийных балконовВо Львове продолжаются ремонтные работы на объектах жилого фонда города. Во всех районах проходят капитальные и текущие ремонты балконов (общего пользования и индивидуальных). В этом году районные администрации Львова планируют выполнить ремонт балконов в 98 домах на сумму более чем 8 млн. грн. Об этом сообщила пресс-служба ЛГС. В Галицком районе заключены соглашения […]
  • Из найденных в Львове еврейских надгробий сделают мемориалИз найденных в Львове еврейских надгробий сделают мемориал Новости - 2018-07-19 Из найденных в Львове еврейских надгробий сделают мемориалЕврейские надгробия – мацевы – которые нашли во время ремонта улицы Анны Барвинок, планируют упорядочить в отдельный мемориал на Яновском кладбище. Об этом в комментарии  Tvoemisto. tv расп овнов руководитель организации «Хесед Арье» Александр Назар. «На улице Барвинок еще остается много мацев. То, что могли – мы получили. На другие нужны деньги, потому что надо нанимать […]
  • “Гамлет в остром соусе” – это пикантные подробности из жизни Датского королевства“Гамлет в остром соусе” – это пикантные подробности из жизни Датского королевства (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Вадим Сикорский про новую постановку, подбор актеров и человеческие ценности Первой постановкой режиссера Вадима Сикорского в 94-м театральном сезоне станет спектакль по пьесе Николаи "Гамлет в остром соусе". Чтобы узнать подробности предстоящей премьеры, следует обратиться к ее создателя, а именно –  режиссера, и спросить его, "о чем" она. – Скажите, почему вы выбрали именно эту пьесу и именно этого автора. […]
  • Прописаны в одной квартире конкуренты не поторговались на торгах львовского госпиталяПрописаны в одной квартире конкуренты не поторговались на торгах львовского госпиталя Новости - 2018-05-31 Прописаны в одной квартире конкуренты не поторговались на торгах львовского госпиталяЛьвовский областной госпиталь ветеранов войн и репрессированных им. Липы 22 мая подписал договор с ЧП «Екобиз» на закупку средств для приготовления ванн за 219 тыс. грн. Об этом стало известно из сайта электронных закупок Prozorro, пишут «Наши деньги. Львов» в Соответствии с соглашением, «Екобиз» продаст госпиталя лечебную косметику, среди которой дороже всего […]
  • В Львовском университете продолжается масштабный ремонт (фото)В Львовском университете продолжается масштабный ремонт (фото) Новости - 2018-08-03 В Львовском университете продолжается масштабный ремонт (фото)Провести ремонт и реставрацию главного корпуса Львовского университета, а также учебных корпусов факультета международных отношений, экономического факультета и других зданий – такие амбициозные планы уже в ближайшее время планируют реализовать в ЛНУ им. Ивана Франко. Об этом сообщила пресс-служба университета. В частности, уже более месяца продолжаются гидроизоляционные работы, задачей […]
  • Антикоррупционер ДФС, которого подозревали во взяточничестве, летал на отдых в ДубаиАнтикоррупционер ДФС, которого подозревали во взяточничестве, летал на отдых в Дубаи Новости - 2018-04-27 Антикоррупционер ДФС, которого подозревали во взяточничестве, летал на отдых в ДубаиНедавно, Заместитель начальника управления-начальник отдела оперативного реагирования управления противодействия таможенным правонарушениям и международного взаимодействия Львовской таможни ДФС, Владимир Качмарський, вместе с семьей бизнес-классом улетел на отдых в Дубаи. Только авиа-перелет на 4 человека в эту страну минимально стоит около 170 тысяч гривен. Об этом […]
  • В львовском отеле удивительным образом обворовывают людейВ львовском отеле удивительным образом обворовывают людей Новости - 2018-06-12 В львовском отеле удивительным образом обворовывают людей9 июня в отеле Наталия 18 неизвестный обокрал номер, в котором проживал Захар Колисниченко, черкасский журналист. Со слов журналиста, похищено было MacBook Air 13 и деньги. Ситуация кажется подозрительной, ведь злоумышленник взломал замок или дверь -  он открыл их ключом.   Вор среди белого дня без взлома (вероятно использовав ключ или же его дубликат) проник в 22-ой номер […]
  • Львовский поэт Юрий Руф издал два сборникаЛьвовский поэт Юрий Руф издал два сборника Новости - 2018-07-27 Львовский поэт Юрий Руф издал два сборникаЭтого лета книжная полка украинцев пополнилась еще двумя книгами. Об этом пишут Ваши новости. На своей странице в Facebook господин Юрий отметил. Литература бывает разной. Одна органично вписывается на полках в канонических книжных магазинах и комфортно чувствует себя в литературных клубах, а другая идет рядом с тактическим снаряжением.   Юрий Руф — общественный активист, основатель […]
  • “Жаль, что не выиграли в Германии”“Жаль, что не выиграли в Германии” (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Сергей Нагорняк анализирует игру нашей сборной и потенциальных соперников Национальная сборная Украины по футболу провела последние спарринги в 2011 году. В Киеве "сине-желтые" разошлись миром с немцами (3:3), а во Львове обыграли австрийцев (2:1). До начала Евро-2012 команда Олега Блохина проведет лишь три товарищеские встречи. Известный в прошлом футболист Сергей Нагорняк в беседе с журналистом "Взгляда" оценил […]
  • На Львовщине на человека напал волкНа Львовщине на человека напал волк Новости - 2018-12-05 На Львовщине на человека напал волкНа прошлой неделе на тракториста Любельского лесничества в кв. 35, ур. Бирок ( территория Бутинськои сельского совета) напал волк. Об этом пишет Жовква. Онлайн. Тракторист выехал на подготовку почвы. Когда закончил работу, вышел из трактора и плуга чистил. В этот момент к нему подбежал волк. Вовремя сориентировавшись, мужчина закрылся в тракторе. Через некоторое время хищник пошел. Это первый случай за долгое […]
  • На Львовщине взорвали банкоматНа Львовщине взорвали банкомат Новости - 2017-06-10 На Львовщине взорвали банкоматБуский медиапорталУ городке Буск, что во Львовской области, в дерзкий способ ограбили банкомат. Преступление было совершено сегодня, 10 июня, ночью. Преступники взрывом газа высадили дверь. Об этом Гал-инфо сообщили в правоохранительных органах. По предварительной версии, грабители закачали газ в банкомат, к которому подвели электрическую линию. Потом вызвали короткое замыкание, возле банкомата заискрило и он […]
  • На Львовщине люди перекрыли дорогу в знак протеста против свинофермыНа Львовщине люди перекрыли дорогу в знак протеста против свинофермы Новости - 2017-11-15 На Львовщине люди перекрыли дорогу в знак протеста против свинофермыСегодня, 14 ноября, около 11. 00 в пгт. Нови Стрилища Жидачевского района, люди перекрыли автодорогу Н-09 сообщением Львов-Рогатин-Ивано-Франковск. Об этом сообщает руководитель ОО Варта 1 Игорь Зинкевич в Фейсбук. Со слов митингующих. жители села Дулибы проводят акцию протеста по поводу функционирования в их селе свинофермы Ооо Лемберг Агро. На место прибыла полиция и […]
  • “Мы открыли малоизвестную Карпатскую Украину”“Мы открыли малоизвестную Карпатскую Украину” (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Режиссер Тарас Химич рассказывает про свой новый фильм "Серебряная земля. Хроники Карпатской Украины 1919-1939 гг." Почти полный зал кинотеатра им. Довженко ждет начало фильма. Все присутствующие здесь – неслучайные гости. Не возможно свести средний возраст зрителей, ведь здесь много как школьников, так и пенсионеров. Все они пришли увидеть новый фильм режиссера Тараса Химича, посвященный истории Карпатской Украины. Серебряная земля […]

Related posts:

Leave a Reply