Украина имеет возможность, условно говоря, шантажировать Кремль €? Гармаш

Украина имеет возможность, условно говоря, шантажировать Кремль €? Гармаш
2020-05-11
Украина имеет возможность, условно говоря, шантажировать Кремль €? Гармаш

Наталья Никонорова («глава» «МИД» группировки «ДНР») отметила, что «переселенцы из Донбасса в случае подключения их к Минским переговорам будут отстаивать интересы Киева, а не жителей региона, что не приведет к разрешению конфликта».

Похожее заявление сделал Владислав Дейнего («глава» «МИД» группировки «ЛНВ»), сказал: «Если киевские власти назначат людей, продвигающих их же позицию, и таким образом будут разговаривать сами с собой, это не приведет к урегулированию. Именно мы, и только мы, избранные четырьмя миллионами жителей Донбасса представители, имеем право и полномочие говорит в Минске от имени Донбасса. И киевским властям придется принять этот факт».

Об этом в эфире Радио Донбасс.Реалии говорили народный депутат фракции «Слуга народа», представитель Украины в подгруппе переговоров в Минске по гуманитарным вопросам Галина Третьякова и главный редактор интернет-издания «Остров» Сергей Гармаш.

Галина Третьякова: Минские соглашения и протокол по итогам консультации Трехсторонней контактной группы, который был подписан 1 сентября 2014 года, предусматривается, что его подписывают представители Украины, Российской Федерации и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Именно эти три стороны, которые в рамках этой контактной группы ведут переговоры – я бы даже сказала не переговоры, а консультации – должны принять тот состав делегации. Кремль мы еще не слышали, я думаю, что Москва даст и свою реакцию.

Мы являемся суверенным государством и состав делегации можем определять на свой взгляд. Что касается заявленный указанных «товарищей» (Никонорова и Дейнего – ред.), думаю, что им сначала нужно подумать, что такое субъектность, а потом делать заявления.

Что касается представителей регионов – мы будем консультироваться далее. Такие намерения у нас есть, заместитель группы Алексей Резников работает над составом этой делегации. Что будет дальше – давайте будем смотреть вперед. Мы должны работать, иметь свою повестку дня, по ней делать все и помнить, что война идет на территории нашей страны. Поэтому мы должны генерировать план, «роадмепы», каким образом действуем.

– Если, предположим, удастся Украине настоять на предложении, чтобы именно переселенцы представляли Донбасс на переговорах в Минске, это возможно в рамках «консультативного совета» на этих переговорах или будет какой-то другой орган? Как это будет происходить, если действительно переселены получат такую возможность?.

Галина Третьякова: Я могу сейчас говорит только о вероятностях, мы можем просто рассматривать это как варианты продвижения. По «консультативному совету» были высказывания негативного характера вот представителей сторон Организации по безопасности и сотрудничеству, Германии и так далее. Если это будет негативно восприниматься именно официальными сторонами, которые консультируются в этой группе, следовательно, мы будем менять формат. Если стороны поменяют свое отношение, мы будем возвращаться к тем вариантам, которые есть.

Резников неоднократно говорил, что мы за безопасную интеграцию, мы будем смотреть в первую очередь на точку зрения нашего народа. Мы хотим, чтобы начал работать наконец седьмой пункт протокола о инклюзивный общенациональный диалог, и введение в состав делегации трех парламентариев преследует еще и эту цель. Как минимум, все, что происходит в этих контактных группах, обсуждается в Верховном совете, есть задумка привлекать в группы наблюдателей, экспертов, аналитиков. В состав таких экспертных сообществ мне бы хотелось как парламентарию, чтобы вошли в том числе и народные депутаты, либо представители «Оппозиционного блока», либо других фракций.

Американцы говорят, что международная политика должна звучат как one voice – голос нации. Наша задача на этих переговорах, когда мы отстаиваем свою территорию, свою социально-экономическую политику, свою повестку дня – чтобы мы звучали как один голос. И для того, чтобы этот один голос, который исходит из Украины, был, мы должны, в том числе, наладить и то, что является слабым местом Минских переговоров – это такой матчинг между группами. Есть группы, например: экономическая, социальная, гуманитарная, которая решает, какие должны быть модуляции в социальных выплатах: пенсий в том числе. Но выплата пенсий невозможна, если на то территории нет уплачиваемых налогов.

Есть 92-я статья Конституции, где написано, что особенности выплаты пенсий определяются законами Украины. У нас до сих пор нету закона об особенности выплат пенсий людям, которые работали на территории Украины всю свою трудовую жизнь, оказались пенсионерами на неподконтрольных территориях и, не имея возможности переехать сюда, эти люди пересекают границу по ограниченному количеству КПВВ, умирают там во время жары или холода зимой.

У нас есть, как минимум, четыре закона: введение народных депутатов преследовало так же цель подготовки этих законопроектов и потом принятие их в Верховном совете. Как минимум, это закон об особенностях местных выборов на территории после разведения и выведения войск – есть Копенгагенская конвенция, которая четко описывает, каким образом должны проходит выборы.

Галина Третьякова: Конечно. Это конвенция, которую мы приняли. Соответственно нужно смотреть, каким образом выборы могут происходить. Мы будем стараться, чтобы выборы происходили одновременно. Чтобы говорит о выборах на тот территории, нужно, как минимум, за 120 дней до 25 октября (потому что сама гонка местных выборов начинается за 60 дней) иметь разведенные войска и получить какой-то контроль над этой территорией: там должны работать наши СМИ и наши политические партии. Тогда возможен осмысленный выбор людей.

Галина Третьякова: Все участники нашего процесса сейчас говорят, что мы будем занимать проактивную позицию и этот план нарабатывать. Если этот план мы не сможем реализовать, значит будем превращать в другой. Мне сейчас очень сложно сказать. Это не решение одного человека.

– Одно из важных изменений со стороны именно Украины по поводу Минского процесса – повышение статуса членов Минской делегации. С точки зрения некоторых парламентариев, это – неоднозначное решение. Глава парламентской фракции «Голос» Сергей Рахманин считает, что это фактически легализирует процесс переговоров с представителями оккупационного режима. Что скажете?.

Галина Третьякова: Я думаю, что проопозиционная сила может нас критиковать, мы их будем слушать, и если у нас будут какие-то помарки в работе, будем их исправлять. Для этого и оппозиция. Сложилось так, что оппозиция – не при власти, и ее можно слушать только как консультацию, советы и размышления. А власть должна держать границы, гарантировать социально-экономическую часть и в стране, и те территории, которые являются нашими, но на которых находится сегодня оккупант, враг.

Галина Третьякова: Мы хотим усилить составляющую Киев-Москва, вести прямые переговоры при ОБСЕ, чтобы каждая сторона несла ответственность и не уходила от нее, может быть, думая, что это наблюдательная сторона. Мы хотим усиливать именно прямой диалог в присутствии наших коллег с Европы, которые наблюдают за тем, чтобы такие медиативные вещи не были нарушены условия, в том числе и международные протоколы, договора.

Сергей Гармаш: Наверное, сейчас первый случай, когда я согласен с действиями власти в данном направлении. На мой взгляд, это не повышает статус так называемых «министров», а наоборот, низводит их до рядовых представителей ОРДЛО, находящихся на одном уровне с обычными переселенцами, которые туда приезжают. Я удовлетворен словам Галины Третьяковой, что все-таки переговоры выводятся на межгосударственный уровень – между Украиной и Россией. Увы, к сожалению, что Россия, я думаю, этого не примет. Но, по сути, так мы действительно становимся проактивными и заставляем Россию реагировать наконец-то. Поэтому в данном случае я вижу больше плюсов, хотя есть определенные минусы. Главный из них – что это исходит от господина Ермака, который уже показывал, что доверять ему сложно, допускал несколько серьезных ошибок, промахов. Я имею ввиду «формулу Штайнмайера», договоренность, которая к счастью не состоялась во время «нормандской встречи» в Париже (но предварительно была согласовано, что войска разводятся по всей линии разграничения: наши военные воспротивились этому, и Зеленский услышал ых – не подписал такое обязательство), «консультативный совет», которого, я надеюсь, теперь уже не будет.

Можно назвать «консультативным советом» что угодно: важно, какие функции будут. Не страшно, если вдруг появится «консультативный совет», главное, чтоб в нем не было России в качестве посредника– это очень важный аспект. Если будет сидеть, условно, Гармаш и общаться с Дейнего – пусть общаются, главное, чтобы не выходили официальные документы из этого органа, к чему-то обязывающие Украину.

Все будет, конечно, будет: зависеть от того, на сколько Россия на это согласится и в какой форме. И главный минус вот этой инициативы – что Россия, скорее всего, сейчас усилит военное давление. Я думаю, нас ждет эскалация конфликта в ответ на наши инициативы. Второго механизма заставит нас общаться с Донецком и Луганском в России нет. Это будет единственный механизм, который она может задействовать. Поэтому чем активней мы здесь будем, тем больше нужно готовится к тому, что Россия будет обострять военную ситуацию на фронте.

– Ермак сказал, что у нас есть час, чтоб вернуть Донбасс, он выступает за более частые встречи в Минске. Если этот час ничего не изменит, если не будет обострения со стороны России, тогда что дальше? Возможен ли иной формат? Каким он будет? Что будет с Минском?.

Сергей Гармаш: Пока Россия действительно ослабла в связи с падением цен на нефть, COVID-19, у Украины появился рычаг, возможность все-таки немножко давит на нее. Поэтому мы можем в какой-то степени, условно говоря, шантажировать Кремль, что если, скажем, он не возьмется конструктивно решать вопрос войны, если не будет прогресса, то мы выйдем из Минска и будем искать другой формат. Честно говоря, я убежден для себя, что, скорее всего, для этого все и делается.

Мы вводим наших чиновников туда, чтоб показать, что мы серьезно к этому относимся, Россия – несерьезно: она вряд ли введет туда своих чиновников. Если введет – придется действительно вести диалог и признать себя стороной конфликта, она на это вряд ли пойдет. Поэтому мы тогда будем искать другой формат.

Честно говоря, я не вижу никакого второго формата, кроме так называемого «будапештского формата», потому что там есть закрепленные обязательства. Либо есть угроза, что Украина выйдет из Договора о нераспространении ядерного оружия, поскольку нас обманули. Хотя здесь тоже придется работать с Западом с позиции определенной силы. Бывают ситуации, когда и к нам приходит рычаг, который позволяет разговаривать серьезно.

Тем более, я надеюсь, на Зеленского нет какого-то компромата в Москве или в Вашингтоне, как почему-то, думаю, было с прежним президентом. Поэтому здесь, возможно, у нас более широкий люфт для деятельности, тем более, что Зеленский конкретно озвучивал сроки, он хочет закончить эту войну. Возможно, он хотел ее не так закончить, но общество поставило ему свои условия, он вынужден к ним прислушиваться. Я думаю, если не будет прогресса в данном случае, то действительно мы можем говорит, что «Минск» себя исчерпал, он не работает, соответственно, мы ищем другие форматы. Но в России нет второго рычага воздействия на нас, кроме военной эскалации – к этому нужно быть готовым.

(Радио Донбасс.Реалии работает по обе стороны линии разграничения. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей – пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Похожие Новости

  • Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия разместит новые средства ПВО на севере Кыргызстана Новости - 2020-02-14 Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия планирует разместить новое оборудование противовоздушной и противоракетной обороны и беспилотники на своей авиабазе возле города Кант на севере Кыргызстана, сообщил заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Кыргызстана Нурлан Киришеев. Россия от 2003 года использует в Кыргызстане как свою авиабазу Кант – военный аэродром в Чуйской области за 20 километров на восток от Бишкека – и […]
  • О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымО дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием Разумковым Новости - 2020-05-17 О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымОстрый ум от отца-политолога, великолепная память и умение держаться в кадре от мамы-актрисы. И чем Дмитрий Разумков осторожен в словах, тем сильнее впечатление, что со временем должность руководителя парламента он захочет сменить на другую, и это не кресло мэра Киева. Он говорит, что не принимает непосредственного участия в Минском процессе, что […]
  • Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео)Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео) Во время выступления известного российского рэпера Face в Лондоне заметили сына бывшего президента Украины Михаила Порошенко. Видео опубликовал нардеп от фракции «Слуга народа» Александр Дубинский. На нем видно, как Михаил Порошенко, поднялся на сцену, после чего Face прокричал «русские в Лондоне». У юноши на видео несколько нарушена координация движений, вероятно он был пьян. «Между тем, концерт рэпера Face состоялся 21.02», - написал Дубинский акцентируя, что […]
  • На Львовщине чиновника приговорили к 2 годам за решеткой за махинации с ремонтом дорогиНа Львовщине чиновника приговорили к 2 годам за решеткой за махинации с ремонтом дороги Новости - 2017-11-30 На Львовщине чиновника приговорили к 2 годам за решеткой за махинации с ремонтом дорогиНа Львовщине суд признал чиновника виновным в халатности вследствие чего местный бюджет понес убытки на почти триста тысяч гривен Об этом сообщил отдел коммуникации полиции Львовской области. Злоумышленника разоблачили работники Управления защиты экономики во Львовской области за процессуального руководства Львовской местной прокуратуры №2. Установлено, что в […]
  • Языковая деколонизация Украины. Или сжег себя Олекса Горняк сегодня?Языковая деколонизация Украины. Или сжег себя Олекса Горняк сегодня? Новости - 2020-01-15 Языковая деколонизация Украины. Или сжег себя Олекса Горняк сегодня?В украинской истории есть имена, которые украинцам стоит напоминать не изредка, а их должен знать каждый украинец так, как он помнит имена Тараса Шевченко, Леси Украинки или Ивана Франко. На глубокую память украинцев заслуживает, например, Петр Калнышевский. В Киеве украинским патриотам повезло переименовать улицу чекиста Майорова на улицу Петра Калнышевского. На этой улице Фонда […]
  • Бракованную обувь за настоящие деньгиБракованную обувь за настоящие деньги (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); В Мексике бытует древняя пословица. "Я люблю тебя больше, чем свои старые ботинки". Казалось бы, очень странное признание в чувствах. Однако понимать его начинаешь тогда, когда отправляешься на рынок  покупать новую обувь. И то неудобное, и то не по фасону, а то вообще не по карману. Особенно актуально тема выбора обуви зазвучала с первым потеплением, когда пришлось вытащить сбережения и взяться за обновление гардероба. Что […]
  • Председателя Старосамборской РГА задержали на взяткеПредседателя Старосамборской РГА задержали на взятке Новости - 2018-06-19 Председателя Старосамборской РГА задержали на взяткеСегодня, 18 июня, по процессуального руководства военной прокуратуры Львовского гарнизона, следователями СУ ГУНП во Львовской области, по материалам и совместно с оперативными сотрудниками УЗЕ в Львовской области задокументирован факт вымогательства и получения председателем Старосамборской РГА Львовской области неправомерной выгоды в размере 1500 долларов США. Об этом информирует пресс-служба […]
  • Львивянки получили награды за развитие УкраиныЛьвивянки получили награды за развитие Украины Новости - 2018-03-09 Львивянки получили награды за развитие УкраиныНесколько львовянок вчера, 8 марта, были награждены за свой вклад в культурное, научное и социальное жизни. Об этом пишет Твой город. Соответствующий приказ подписал президент Украины. Орден княгини Ольги ИИ степени присвоили артистке драмы Национального академического драматического театра имени Марии Заньковецкой Дарьи Зелизний и заведующей кафедрой Львовской национальной академии […]
  • 39 кандидатов: в ЦИК утвердили окончательный список кандидатов в президенты39 кандидатов: в ЦИК утвердили окончательный список кандидатов в президенты Новости - 2019-03-08 39 кандидатов: в ЦИК утвердили окончательный список кандидатов в президентыЦентральная избирательная комиссия Украины утвердила окончательный список кандидатов в президенты страны.  Всего в президентской гонке 31 марта будут принимать участие 39 человек, сообщается на официальном сайте ЦИК Украины, пишет День. На заседании ЦИК, которое произошло ночью 8 марта, была отменена регистрация Дмитрия Гнапа, Евгения Мураева и Дмитрия Добродомова […]
  • Брюссельский блог: Коронавирус создает новые споры в ЕС, как всегда, за деньгиБрюссельский блог: Коронавирус создает новые споры в ЕС, как всегда, за деньги Новости - 2020-04-06 Брюссельский блог: Коронавирус создает новые споры в ЕС, как всегда, за деньгиПрага – На каждый кризис внутри Европейского союза находится свой раскол. Во время долгового кризиса в еврозоне несколько лет назад блок был неравно разделенный между неплатежеспособным Югом и Севером экономной. Во время миграционной кризиса через несколько лет линия разграничения разделила Восток и Запад – на западную часть, более приветливую, и восточную – более […]
  • Одна из техник «лечения» душевнобольных. В Донецке пропал вторично пленен пареньОдна из техник «лечения» душевнобольных. В Донецке пропал вторично пленен парень Новости - 2020-05-22 Одна из техник «лечения» душевнобольных. В Донецке пропал вторично пленен пареньРоссийские гибридные силы объявили в розыск жителя Донецка Григория Синченко, которого сами же вторично взяли в плен осенью прошлого года. По словам мамы мальчика Татьяны Гуленко, с октября 2019-го боевики группировки «ДНР» незаконно удерживали Григория в одном из изоляторов временного содержания (ИВС) в Донецке. Впрочем, эта информация является неточной: боевики не […]
  • Пятеро людей госпитализированы в Черновицкой области с подозрением на коронавирус €? ОГАПятеро людей госпитализированы в Черновицкой области с подозрением на коронавирус €? ОГА Новости - 2020-03-06 Пятеро людей госпитализированы в Черновицкой области с подозрением на коронавирус €? ОГА«Они имеют признаки инфекционного заболевания и вернулись из стран, где уже зафиксированы случаи COVID-19. Это, в частности, Италия, Испания и Англия. Двух из них госпитализировали каретами скорой медицинской помощи, трое обратились к врачам сами. Состояние пациентов нарушен, но стабильный. Все они имеют повышенную температуру и кашель. У одной больной […]
  • Суд в России продлил арест фигурантов алуштинской «дела Хизб ут Тахрир» до октября €? активистыСуд в России продлил арест фигурантов алуштинской «дела Хизб ут Тахрир» до октября €? активисты Новости - 2020-04-29 Суд в России продлил арест фигурантов алуштинской «дела Хизб ут Тахрир» до октября €? активистыЮжный окружной военный суд в российском Ростове-на-Дону продлил арест фигурантов алуштинской «дела Хизб ут-Тахрир», передает общественное объединение «Крымская солидарность» со ссылкой на адвоката Айдера Азаматову. Крымчан задержали российские силовики после обысков 10 июня 2019 года. ФСБ России заявила, что следственные мероприятия проходят в рамках […]
  • «Один донор крови может спасти жизнь трех людей»: как украинские актеры и спортсмены популяризируют донорство«Один донор крови может спасти жизнь трех людей»: как украинские актеры и спортсмены популяризируют донорство Новости - 2020-06-15 «Один донор крови может спасти жизнь трех людей»: как украинские актеры и спортсмены популяризируют донорствоУкраинские спортсмены и актеры театра и кино призывают украинцев сдавать кровь. В Украине показатели донорства крови невысокие, не помогает даже оплата за сдачу крови и выходные после этого. Во многих странах мира стать донором – это обычное дело, в Украине – количество желающих помочь хотя и растет, но в центрах запасов часто не хватает. А […]
  • Над Яценюком собираются тучи. Две фракции коалиции хотят отставки правительстваНад Яценюком собираются тучи. Две фракции коалиции хотят отставки правительства Новости - 2016-02-15 Над Яценюком собираются тучи. Две фракции коалиции хотят отставки правительстваПарламентская фракций "Самопомощь" сегодня, 25 января, озвучила требование формирования нового правительства и требует переписывание коалиционного соглашения. Об этом во время заседания согласительного совета в парламенте заявил глава фракции Олег Березюк. "Считаем, что правительство сегодняшний выполнил свою задачу. Есть новые задачи, которые должны выполнять новые […]

Related posts:

Leave a Reply