“Суверенная Польша была бы невозможна без суверенной Украины”

Лешек Шаруга Справка взгляда Поэт, прозаик, эссеист, переводчик немецкой поэзии, преподаватель Варшавского университета. Родился в 1946 году в Кракове. Один из основоположников “Новой волны” в польской поэзии и один из лучших ее представителей. В 1970-80-х гг. был редактором польских подпольных изданий “Пульс”, “Вызов”, “Выбор”.

С 1979 года сотрудничал с эмиграционным ежемесячным журналом “Культура”, который издавал Ежи Гедройц в Париже. Польская “Культура” была тем незаурядным изданием, в котором писали в эмиграции, но не для эмиграции. Кроме широкого освещения вопросов, которые касались Польши, главный редактор издания Ежи Гедройц постоянно поднимал проблему суверенности Украины, Беларуси и стран Прибалтики. “Культура” с большой настойчивостью в течение десятков лет пропагандировала независимость этих государств, а также дальнейший диалог суверенных народов с суверенной Польшей. Позиции “Культуры” Ґедройца часто не находили поддержки ни в эмиграционных кругах, ни в самой Польше.

Однако именно благодаря многолетней неизменности этой концепции, “Культуре” удалось воспитать новое поколение поляков, которые готовы к межкультурному и межнациональному диалогу со своими соседями. И прежде всего, с украинцами. Об этом и больше читайте в разговоре “Взгляда” с Лешеком Шаругою.  – Известный факт. Гедройц говорил, что не разбирается в литературе, не любит писать. Как неизменный десятилетиями лидер “Культуры” утверждал, что “хороший режиссер, обычно, плохой актер”.

Согласны ли с этим. – Это так, хотя и не совсем. Феномен Ґедройця заключался в том, что он был редактором, который не писал. Но несмотря на то, он сумел сплотить возле себя выдающихся литературных авторов, публицистов, журналистов и политических аналитиков. Умел сотрудничать с этими людьми, более того, ему удалось объединить под одним “печатным крылом” таких авторов, которые бы никогда вместе не работали.

Гедройц сумел организовать уникальный письменный пространство, в котором было место для авторов и аналитиков разных политических взглядов и убеждений, кроме, конечно, сторонников тоталитаризма. Непревзойденный творческий коллектив “Культуры” – заслуга Ґедройца как действительно “хорошего режиссера”. Для него важным было то, что работая в эмиграции, он трудился не для эмиграции, а только для своего края, для его будущего. “Культура” была изданием той Польши, которая должна была стать суверенным. На страницах журнала Гедройц сформулировал не только цели суверенной Польши, но и условия приобретения независимости.

В частности, одной из важнейших таких условий было возникновение независимых государств Украины, Беларуси и стран Прибалтики (с отказом польских претензий на Львов и Вильнюс). Для него это было базовое условие суверенитета Польши, ибо как говорил Гедройц. “Не будет суверенной Польши без суверенной Украины, но также не будет суверенной Украины без суверенной Польши”. Он всегда отмечал, что это взаимные условия для обоих государств. Однако соблюдение этого равенства невозможно без России, но России не советской, а полноценной независимой европейской державы, которая отказывается от своей империалистической функции.

То есть Россия должна стать нормальным партнером для всех своих независимых соседей. Гедройц имел дар видеть будущее гораздо дальше, чем это позволяла тогдашняя реальность, поэтому так много внимания на страницах “Культуры” уделял именно Восточной Европе, а больше всего – в Польше и Украине. Отметим, что журнал, который издавал Гедройц назывался “Культура”. Не “Политика”, а именно “Культура”. Почему.

За Ґедройцем, одной из фундаментальных основ получения суверенности является идентичность, аналогичность, которая реализуется каждым народом, прежде всего, в культуре. В контексте будущих украинско-польских  отношений одним из важнейших первых шагов было издание антологии поэзии “Расстрелянное возрождение” на украинском языке. Эта антология не вышла на польском, а на украинском и для украинцев. ЕЕ привезли на территорию Украины нелегально, ведь антология представляла ту литературу, которой в Советском Союзе просто не существовало, потому что уже не осталось  тех авторов, а их имена были под запретом. Этот шаг был чрезвычайно важным и вместе с ним понимание того, что  польско-украинские отношения не являются тем самым, что отношения украинско-польские.

Это всегда несимметричная картина. Могу с уверенностью сказать, что Гедройц имел большое влияние на поляков. Он много сделал для того, чтобы поляки начали понимать украинцев. И здесь было с чем работать. Вспомним, что после войны в Польше существовала очень сильная, не скажу что доминирующая, но сильная тенденция неприязни к Украине и украинцам.

– Ситуация ощутимо изменилась на сегодня. – Конечно, с большим удовольствием лично для меня и для многих других, в этом вопросе между нашими странами произошли радикальные изменения. Яркий пример – Оранжевая революция. Если бы за две недели до начала тех ноябрьских событий мне сказали, что будет революция и, что студенты из Варшавы массово ехать в Киев, я бы не поверил. Однако, когда пришел на занятия в свой университет, мои студенты были уже в Киеве на Майдане рядом с украинцами.

После завершения Оранжевой революции они вернулись в Польшу другими, полны нового опыта, революционной экспрессии, радости, и с чувством того, что они стали частью чего-то действительно важного. Они до сих пор поддерживают контакты, которые наладили в Киеве. Это был большой шаг в разговоре двух народов и двух культур. И пусть этот диалог не является массовым, а элитарным, здесь самое важное то, что эти элиты начали разговаривать друг с другом. В частности элиты молодых людей, за которыми наше будущее.

Это еще одна из фундаментальных основ концепции Ґедройца. думать больше о будущем, а не о прошлом, использовать предыдущий исторический опыт так, чтобы он лучше работал на будущее. – В конце 90-х гг. в одном из интервью Гедройц сказал, что поляки очень любят копаться в прошлом, вместо того, чтобы думать о будущем. С того времени прошло уже больше десятилетия, современная Польша, в частности молодые люди, прислушались к словам Ґедройца.

– Я думаю, что так. Молодежь действительно стала больше ориентироваться на будущее. И я не понимаю тех политиков, которые непрерывно сидят в истории. Молодежь, в частности я могу говорить о своих студентов из Варшавского университета, не считает, что история является малозначительной. Просто для них таки важнее будущее.

В современной Польше о будущем больше думают молодые люди об истории, а следовательно и о прошлом – политики. – Гедройц часто говорил о том, что поляки или вообще не знают историю Украины, или часто подают ее с недостоверными фактами. Как видел украинско-польское будущее Ежи Гедройц. – Гедройц считал, и я здесь с ним полностью согласен, что пока нам это важно, нужно об этом говорить откровенно и объективно. Если же все-таки нам не удается найти общего знаменателя для нашей истории, тогда нужно выложить две истории обоих народов.

Здесь не говорится о том, кто будет прав, а лишь о том, чтобы, прежде всего, показать факты. И это самое важное. Для Ґедройца было очень болезненным то, что поляки не знают истории своих соседей, в частности украинцев. Польша привыкла видеть соседей своими глазами и со своей стороны, однако, не учитывая позиции самих носителей и наследников этой истории. В историческом плане понятие “польского империализма” отменить не удастся, ведь это было и об этом стоит помнить.

А вот насчет настоящего и будущего – то здесь должен продолжаться начатый и развитый многими интеллектуалами общий культурный диалог, который отменит понятие границ между государствами. Как писал мне Гедройц в одном из писем. “А почему бы вместо границ не использовать термин “пограничье”?”. Согласитесь, это все-таки сближает нас как соседей, и выделяет как нации с разными культурами. – Каким бы, по вашему мнению, был журнал “Культура”, если бы Гедройц жил сегодня.

– Начиная с 1980 года, Ґедройца постоянно спрашивали, не хотел бы он перенести “Культуру” в Варшаву, а сам переехать в Польшу. На что он отвечал. “Культура” является “Культурой” до того времени, пока она не в Варшаве и пока я не в Польше”. Издание Ґедройца всегда было таким, которое дистанционно описывает жизнь Польши. И вполне вероятно, если бы Гедройц жил сейчас, все осталось таким, каким было до его смерти.

Мне, признаюсь вам, очень не хватает такого журнала в Польше. С того времени, как от нас ушел Ежи Гедройц, для меня исчезло то издание, в котором мне больше всего нравилось работать, в котором я бы мог разговаривать свободно, без учета каких-либо политических укладов или предпочтений. Со смертью Гедройца не стало целого письменной пространства, однако осталась традиция, которая воспитывала тогда и продолжает воспитывать сейчас целый пласт молодых людей. И я искренне надеюсь, что не только в Польше.

Похожие Новости

  • Ешь и учись!Ешь и учись! (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Столовые приборы с поучительными надписями были традиционными атрибутами львовских семей, можно Ли совместить обычный и духовный обед. Во Львовском музее исторических драгоценностей нас убедили, что можно. Старший научный сотрудник музея Татьяна Лозовая рассказала "Взгляда" о необычные столовые приборы ХVII века, которые были украшены нравоучительными надписями. Такое серебро, как утверждают музейщики, вполне вероятно было […]
  • Звезды в новом году приготовили Садовом головокружительный успех, а Сале – испытанияЗвезды в новом году приготовили Садовом головокружительный успех, а Сале – испытания (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Чтобы узнать, что 2014-й год Синего Коня принесет городскому голове Львова Андрею Садовому и губернатору Львовщины Олегу Сало «Взгляд» обратился за прогнозы до председателя Львовской региональной ассоциации астрологов «Гелиос» Олега Горбаня. В целом, как предсказывают звезды, новый год будет благоприятным и успешным для мэра Львова и полным изменениями для председателя ЛОГА.На Садовой ждут и звездный час, и накал Андрей Иванович, как […]
  • На Львовщине судили дезертираНа Львовщине судили дезертира Новости - 2019-05-05 На Львовщине судили дезертираНа Львовщине судили военнослужащего, который покинул военную часть в августе 2017 года и не вернулся. Суд приговорил его к пяти годам лишения свободы, однако освободил от отбывания наказания. Об этом стало Единого государственного реестра судебных решений, пишет Status Quo. Судом признано доказанным, что обвиняемый, 18. 2017 года, являясь военнослужащим Вооруженных Сил Украины, проходя военную службу по контракту на […]
  • Смертельное ДТП во Львове: столкнулись автомобиль охранной фирмы и ВМWСмертельное ДТП во Львове: столкнулись автомобиль охранной фирмы и ВМW Новости - 2019-04-18 Смертельное ДТП во Львове: столкнулись автомобиль охранной фирмы и ВМWСегодня, ночью, во Львове, на улице Любинской произошло дорожно-транспортное происшествие. Об этом сообщил координатор Стражи-1 Игорь Зинкевич, передает Смотри. Инфо. «18. 2019, в 00. 45, м. Львов, на ул. Любинской, 92 (возле АЗС «ОККО» ) произошло ДТП – столкнулись автомобиль Daewoo Lanos охранной фирмы «Танет» и автомобиль ВМW7 иностранной регистрации. Со слов свидетелей один […]
  • Сеть распространения тяжелых наркотиков разоблачили во ЛьвовеСеть распространения тяжелых наркотиков разоблачили во Львове Новости - 2018-07-19 Сеть распространения тяжелых наркотиков разоблачили во ЛьвовеРаботники внутренней безопасности НПУ вышли на след преступной группировки, которая на территории Львова сбывала героин и кокаин путем закладок. Ежедневная выручка дилеров от сбыта наркотиков составляла до 40 тысяч гривен. Во время санкционированных обысков сотрудники полиции изъяли наркотовару на полмиллиона гривен, сообщили в Гал-Инфо. К Львовского управления Департамента внутренней […]
  • Во Львовском горсовете рассказали, как город зарабатывает на депозитахВо Львовском горсовете рассказали, как город зарабатывает на депозитах Новости - 2018-04-20 Во Львовском горсовете рассказали, как город зарабатывает на депозитахЗа первые три месяца 2018 года город на депозитах заработал 13 млн гривен. Об этом сообщил директор департамента финансовой политики ЛГС Олег Ищук. «Средства на депозитах - это не свободные средства, это временно свободные средства. Они имеют свое назначение и расписаны конкретно по объектам. Однако, поскольку эти объекты сдаются в эксплуатацию через 3-5 месяцев, а доходы нам […]
  • Дорогу на Трускавец перекроют возмущенные жителиДорогу на Трускавец перекроют возмущенные жители Новости - 2017-11-07 Дорогу на Трускавец перекроют возмущенные жителиСегодня, 7 ноября, с 15. 00 в районе Деревушки, неравнодушные жители Стебника, Модрич и Трускавца проведут акцию протеста. Об этом пишет «Дрогобиччина-новини краю». Причина протеста – отсутствие, по словам людей, действенной реакции власти на пропасть в шахтах Полиминералу. Таким образом люди хотят привлечь внимание властей. Движение транспорта будет остановлено. Спецтранспорт ( скорые, пожарные) […]
  • Травмирован во время штурма облсовета журналистка находится в больнице. Медики не делают выводов относительно ее здоровьяТравмирован во время штурма облсовета журналистка находится в больнице. Медики не делают выводов относительно ее здоровья Новости - 2017-05-31 Травмирован во время штурма облсовета журналистка находится в больнице. Медики не делают выводов относительно ее здоровьяТравмированная во время вчерашнего штурма Львовского облсовета беременная тележурналистка Первого Западного  и дальше находится в больнице. Как информируют источники а, пока медики не рискуют делать выводы относительно ее здоровья, констатируя, что есть определенные проблемы. Конкретный вывод врачи прогнозируют сделать […]
  • Строить мусоросжигательный завод на Львовщине будет китайская компания?Строить мусоросжигательный завод на Львовщине будет китайская компания? Новости - 2017-05-12 Строить мусоросжигательный завод на Львовщине будет китайская компания?Китайская компания Grand blue намерена построить в Червонограде мусоросжигательный завод мощностью 320 тонн в сутки с выработкой тепловой и электрической энергии. Об этом стало известно сегодня, 11 мая, во время встречи председателя Львовской облгосадминистрации Олега Синютки и представителей компании Grand blue. Об этом информирует пресс-служба ЛОГА Стороны наметили план […]
  • Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия разместит новые средства ПВО на севере Кыргызстана Новости - 2020-02-14 Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия планирует разместить новое оборудование противовоздушной и противоракетной обороны и беспилотники на своей авиабазе возле города Кант на севере Кыргызстана, сообщил заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Кыргызстана Нурлан Киришеев. Россия от 2003 года использует в Кыргызстане как свою авиабазу Кант – военный аэродром в Чуйской области за 20 километров на восток от Бишкека – и […]
  • Украинский спорт в ноябре: турниры, которые стоит посмотретьУкраинский спорт в ноябре: турниры, которые стоит посмотреть Новости - 2020-11-05 Украинский спорт в ноябре: турниры, которые стоит посмотретьВозвращение сборных по баскетболу, гандболу и футболу, старт украинских клубов на евротурнирах и начало зимнего сезона - ноябрь обещает быть ярким на спортивные события. А Радио Свобода готово напомнить, которые турниры стоит не пропустить в последний месяц осени.9: 0! Именно так завершился матч единственного представителя Украины в женской Лиге чемпионов харьковского «Жилстрой-2». […]
  • Генассамблея ООН проголосует за резолюцию по КрымуГенассамблея ООН проголосует за резолюцию по Крыму Новости - 2019-12-18 Генассамблея ООН проголосует за резолюцию по КрымуГенассамблея ООН 18 декабря будет голосовать за согласованный в ноябре проект резолюции по защите прав человека в анексованому Крыму, сообщает миссия Украины в ООН Twitter. «18 декабря Генеральная ассамблея ООН рассмотрит проект резолюции о защите прав человека на оккупированной территории Крыма», – говорится в сообщении. Заседание начнется в 17:00 по Киеву. Представительство Украины в ООН […]
  • США: в Филадельфии объявлен комендантский час после гибели чернокожего мужчинуСША: в Филадельфии объявлен комендантский час после гибели чернокожего мужчину Новости - 2020-10-29 США: в Филадельфии объявлен комендантский час после гибели чернокожего мужчинуМэр Джим Кенни заявил, что Национальная гвардия штата Пенсильвания также будет развернута, чтобы помочь защитить имущество граждан и помочь полиции. Ожидается, что войска начнут прибывать в Филадельфии 30 октября.Полиция пообещала обнародовать записи с камер полицейских во время событий, которые привели к смерти 27-летнего Уолтера Уоллеса-младшего 26 октября. Полиция […]
  • Суд постановил экстрадировать Крейга Лэнга, защита готовит апелляцию – адвокатСуд постановил экстрадировать Крейга Лэнга, защита готовит апелляцию – адвокат Новости - 2020-10-31 Суд постановил экстрадировать Крейга Лэнга, защита готовит апелляцию - адвокатАдвокат добавил, что защита воспользуется своим правом обжаловать приговор и имеет пять дней на апелляцию. До приговор Лэнг не набирает законной чили. Сейчас, по словам Веремеенко, Лэнг не находится под стражей.«Сегодня нам не повезло, но мы все еще верим в Бога. Всем, кто пришел в этот вечер и стал на мою защиту - спасибо вам. Мы подадим апелляцию и просим вас и в […]
  • В Сербии выбрали новое правительство, председателем остается Ана БрнабичВ Сербии выбрали новое правительство, председателем остается Ана Брнабич Новости - 2020-10-29 В Сербии выбрали новое правительство, председателем остается Ана БрнабичБольшинство министерских должностей получили члены Сербской прогрессивной партии, которую возглавляет глава государства Вучич. Его партия имеет абсолютное большинство депутатских мест. Вни заключили коалицию с давними партнерами - Социалистической партией, основал бывший президент Сербии Слободан Милошевич. Упомянутые партии руководили страной во время войн в девяностые годы […]

Related posts:

Leave a Reply