Россия будет делать все, чтоб к осени усадить за стол переговоров Киев и «ЛДНР» €? анализ

Россия будет делать все, чтоб к осени усадить за стол переговоров Киев и «ЛДНР» €? анализ
2020-05-10
Россия будет делать все, чтоб к осени усадить за стол переговоров Киев и «ЛДНР» €? анализ

Президент Владимир Зеленский утвердил состав украинской делегации в Трехсторонней контактной группе. Практически все представленные члены на данный момент являются официальными представителями органов власти со стороны Кабмина и Верховной Рады, не изменится только руководитель делегации. Политические оппоненты уже обвинили офис Президента в продолжении политики легитимизации группировок ЛДНР. .

Об этом в эфире Радио Донбасс.Реалии говорили эксперт Национального института стратегических исследований Валерий Кравченко и народный депутат Украины от фракции «Слуга народа», представитель Украины в рабочей подгруппе по гуманитарным вопросам в ТКГ в Минске Галина Третьякова. .

Валерий Кравченко: Я могу быть доволен, что впервые, наверное, за уже 5 лет по-человечески оформлен указ с указанием ответственных лиц организационной структуры и более-менее четко, с полномочиями расписаны люди, которые должны этим заниматься. Это безусловно позитив, потому что до этого, прямо скажем, даже легитимность определенного представительства Украины в Минске вызывала вопросы: на основании чего туда летает Ирина Геращенко, которая тогда была вице-спикером парламента, Владимир Горбулин, директор Национального института стратегических исследований при Президент – он возглавлял политическую подгруппу в свое время? И почему все это делается в частном порядке, на самолете зятя Кучмы Пинчука? Кто ответственный за эти процедурные моменты? Сейчас вроде бы все понятно, но, с другой стороны, на этом позитив и заканчивается.

Эту ситуацию в Россия будет по-максимуму раскручивать, использовать, чтобы давить на Украину, переводит этот конфликт в состояние гражданской войны и искать ответственность за конфликт исключительно в Киеве, снимая всю ответственность с себя.

Что такое Трехсторонняя контактная группа? Это Россия, Украина и посредничество ОБСЕ. Там нету никаких так называемых «ДНР», «ЛНВ». До этого была процедура, когда Россия согласовывала протоколом, не против ли представители так называемых «ЛНВ», «ДНР» имплементировать то или иное положение, и потом эту согласованную позицию предоставляла на ТКГ.

Сейчас Россия будет делать все, чтобы посадить за стол переговоров максимально близко друг к другу представителей официальной власти в Киеве и представителей непризнанных республик «ДНР», «ЛНВ», чтоб они между собой договорились.

Определенная функция, конечно, есть в этом процессе у господина Ермака и у господина Козака: хотя они формально не вовлечены в Минск, но под представлением в этом указе президента, который был опубликован, стоит фамилия именно Андрея Ермака. Следовательно, я думаю, что определенная игра еще будет идти и за кулисами основного процесса, что Украину будут максимально приближать к принятию компромиссов, которые нам абсолютно не выгодны.

– Андрей Ермак заявил, что не оставляет надежды на проведение этих выборов. Вы имеете ввиду компромисс с украинской стороны или Украина рассчитывает на компромисс с российской, чтоб 25 октября провести выборы в ОРДЛО?.

Валерий Кравченко: Это будет представлено как компромисс с российской стороны, однако такие выборы Украине абсолютно не нужны. Я могу догадываться, что в Офисе президента есть позиция находит быстрые решения и показывать какой-то результат. Что касается тактики, возможно, все ясно, но стратегия абсолютно проигрышная.

– Андрей Ермак заявил, что рассчитывает на ответный шаг Москвы – усиление ее представительства в Трехсторонней контактной группе. Пойдет ли на это Москва и нужно ли вообще такое усиление России, если там есть Борис Грызлов? Можно ли себе представить более авторитетного представителя Путина в Минске, чем глава партии «Единая Россия», бывший глава Госдумы?.

Валерий Кравченко: Россия не будет увеличивать представительство до уровня замминистров по подгруппам. Соответственно это односторонняя политика, которую Украина показывает, возможно, как определенную добрую волю, как часть плана.

Возможно Алексей Резников, вице-премьер и профильный министр, имеет определенный план, как можно сделать практическое урегулирование. Это, скорее всего, больше его инициатива: он знает, что делает. Но Россия в этой ситуации показывает, что она непричастна.

Россия сейчас будет делать максимально отстраненную позу и показывать, мол, смотрите: мы поддерживаем политический процесс, который прошел, то, что Украина берет на себя ответственность и хочет какого-то прогресса, мы – просто наблюдатели. То есть это окончательно переводит их в область медиаторов: как Франция или Германия. Для Украины это абсолютно нонсенс, и мы тогда не видим результата, прогресса с точки зрения наших интересов по политическому урегулированию.

– Если обратить внимание на то, какие люди введены в переговоры по Минску, там будут обсуждаться уже какие-то предметные вопросы? То есть планируется системная работа в Трехсторонней контактной группе – над чем именно?.

Валерий Кравченко: У нас есть Минские соглашения. Россия будет настаивать на том, что там написано: амнистия, специальный статус для оккупированных территорий, гуманитарные вопросы – обмен пленными, пенсии и все остальное, экологические вопросы – мы знаем, сейчас там ситуация катастрофическая, и Украина так же должна актуализировать этот вопрос.

Безусловно, есть ряд вопросов, которые связаны с военным контекстом: мы говорим о зонах разведения, помним, как все отслеживали после декабря прогресс, который был в одной зоне, в другой, третьей – где это все? После этого все прекратилось.

Поэтому нет смысла говорить о новой повестке дня. Повестка дня старая. Воплотить ее и реализовать этот проект выборов – это то, чего очень сильно хочет и добивается Россия. Украина так же не хочет демонстрировать, что она бросает своих граждан на оккупированных территориях и поддерживает определенные иллюзии, к сожалению.

С моей точки зрения, Консультативный совет как такой, где, к примеру, встретятся переселенцы с теми, кто сейчас представляет то территории, – это не будут официальные переговоры, но это будет площадка, где визави встретятся переселенцы с условно Никаноровой, Денейко и можно будет о чем-то поговорит. Сделать площадку, которая, допустим, собрала бы лидеров мнений, известных дончан, луганчан, где они бы могли тоже представит свою позицию относительно будущего региона – это не нужно переводит в официальную площадку, потому что не надо легитимизации этих группировок. Но диалоговые площадки действительно нужны.

Не надо подменять понятия: первой целью Украины является деоккупация своих территорий, следующим шагом – безопасная реинтеграция и все модели, связанные с мягкой силой. К сожалению, нету четких, прописанных положен, что есть украинская позиция, где она согласуется с обществом, что мы готовы сделать: пошаговый план. Пока этого не будет, нельзя такие диалоговые площадки делать, потому что они будут спекулятивными площадками для России.

Галина Третьякова: Я думаю, что привлечение парламентариев к таким переговорным процессам является позитивной практикой во многих процессах. Она связанна с осуществлением протокола по итогам консультативной Трехсторонней контактной группы, который был подписан в 2014 году. Должно быть, как минимум, 4 законопроекта. Один из них – закон об амнистии. .

Сейчас в Верховном совете находятся 2 закона об амнистии, где решаются вопросы, поставлены в этом протоколе. Еще один законопроект– 2083-Д, который решает проблемы восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, выплаты пенсий. Этот законопроект не прошел первое чтение, отправлен на повторное, но он есть частью протокола по итогам консультативной ТКГ относительно совместных шагов.

Окончание работы в рамках Минского соглашения – это или признание, что мы его выполняем, или признание, что мы его не можем выполнить и нужно менять формат соглашений. В любом случае это – попытка интенсифицировать работу по этому протоколу, который действует 6 лет, постараться его выполнить, перейти в режим работы более демократический. Я знаю, что звучат от некоторых экспертов замечания по поводу того, что бюрократическая работа в рамках Минских соглашений может быть на руки России: не согласна с этим тезисом. Я думаю, что регламенты и протоколы – есть суть дизайнер демократических процессов.

И Андрей Ермак как координатор группы, и Владимир Зеленский говорили, что нам нужно привлекать более активно парламентариев, которые разговаривают с людьми, с обществом. Вы знаете, что падение Берлинской стены стало возможным, когда она упала в сердцах немцев.

– Как вы как парламентарий будете работать для падения этой стены, которая якобы есть между оккупированными территориями? Будете контактировать с так называемыми представителями «ДНР», «ЛНВ» – в социальных сетях высказываются мнения, что украинские парламентарии сядут за стол переговоров с представителями ОРДЛО?.

Галина Третьякова: Я хочу сказать, что сам Порошенко, который начинал проведение этих соглашений, именно работал с этими представителями. Предложения, которые идут от нас, – это расширить представительство то территории темы, кто сегодня находится на подконтрольной территории, переехали на эту сторону и являются представителями общественности тех территорий.

Для меня как для парламентария очень важно получить еще некий карт-бланш доверия от общества на проведение этих переговоров. Если такого доверия нету, тогда нужно менять соглашения. Была пресс-конференция наших фракционных лидеров Давида Арахамии и Александра Корниенка, они говорили, что у нас есть желание к выборам подойти с выведенными российскими войсками с то территории и проведением местных выборов.

Галина Третьякова: Это очень короткий срок. Я думаю, что это очень напряженные вещи и вероятность, что можно достичь такого сценария – очень низкая. Но в то же время я считаю, что поработать стоит. Не стоит сейчас в сослагательном наклонении говорит, что будет плохо. Да, может быть плохо: дизайнер в дипломатических отношениях и таких диалогах ситуация может развиваться по-разному, и просто нам нужно выстраивать блок-схему переговоров и отстаивать наши интересы.

Есть еще одна задача – вести и усилить диалог именно Киева и Москвы. Я знаю беседы с теми, кто владеет институциональной памятью Минских соглашений, что Москва очень часто любит занимать позицию будто она со стороны, как ОБСЕ. Основная все-таки задача – выведение войск, и диалог Киев – Москва, а не то фамилии, которые подписывали этот диалог.

Однако и людей, которые проживают на тот территории, которые могут получить доверие, карт-бланш со стороны Украинского общества, тоже нужно привлекать. Мне бы очень хотелось, чтобы со стороны украинского общества было доверие и понимание, что в этот процесс сейчас включены люди, которые являются проукраинскими, обстаивают интересы Украины.

У нас нет сейчас других документов, их очень часто называют «Инструкции Порошенко» – этот протокол, подписанный в 2014 году, который описывает собственно действия в глаголах, что мы должны сделать. И если мы это осуществим (это не было осуществлено на протяжении этих лет) – это будет очень хорошо.

Валерий Кравченко: Я допускаю такой вариант. Однако, чтобы он был реализован, нужно много аргументов, почему мы так сделаем. Иначе односторонний выход переложит ответственность полностью на нас, от нас отвернуться то же самые Франция с Германией, которые являются медиаторами проекта Минска, Нормандского формата. И что дальше?.

Мой план, если бы меня спрашивали, – это временная администрация, миротворцы. Если у нас есть план развертывания миротворцев, то да – завтра мы готовы выходить из Минска или говорит: давайте модифицировать Минск, ставит туда инструмент, который поможет реализации, и им является миротворческая миссия – она может быть полицейской, может быть военной, может быть гражданской, то есть многокомпонентной. Если у нас нет такого плана, то нет смысла.

Россия убила 13 тысяч человек на Донбассе, украла у нас Крым, продолжает, посягать на территории, которые являются исконно украинскими. Путин все время говорит о юг Украины, который ментально похож на Россию, о восток.

Неужели мы не понимаем, что Россия – это не демократия? Россия – это режим. А диалог с режимом, который хочет уничтожить если не Украину (хотя я не исключаю, что и Украину), то, как минимум, ее европейский вектор развития – это цена, которую Россия будет ставит за такой диалог, эго нормализацию. К сожалению, мы потакаем (те, кто сейчас реализует эти проекты) отбеливанию имиджа России, дискредитации европейцев, возможно, и МВФ: потому что МВФ, когда разговаривает с Украиной, ставит условия, а Россия таких условий ставит не будет.

Более того они наблюдают за Украиной. В Украине экономическая катастрофа: у нас прогноз минус 8% ВВП в этом году. Будет очень много недовольных людей, дискредитация центральных органов власти, дестабилизация, возможно, на региональном уровне, в том числе и выборов – это шанс для России расшатать ситуацию.

Какие бы последствия Covid-19 не были бы в России, Украина слабее институционально, чем Россия, у нас нет то подушки, которая есть в России. Следовательно, Россия будет максимально ыми (последсвиями – ред.) пользоваться в тех условиях, в каких они есть. Эй нужно показывать этот реванш, ревизию и компенсировать слабость, которую она имеет сейчас внутри. Выборы на Донбассе – это еще один шанс. Эти люди сейчас не могут ничего сами за себя решить, их нужно воспринимать как заложников ситуации, надо лечить их души. Россия не будет терять время, она понимает, что куй железо, пока карантин. Россия готова идти на свои компромиссы: возможно она будет готова следующим шагом разоружить боевиков, открыть нам границу – лишь бы увидела, что Украина сажается за стол переговоров с так называемыми отдельными районами Донецкой и Луганской области. В этом замысел России и у них есть дедлайн – осень этого года.

(Радио Донбасс.Реалии работает по обе стороны линии разграничения. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей – пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Похожие Новости

  • О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымО дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием Разумковым Новости - 2020-05-17 О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымОстрый ум от отца-политолога, великолепная память и умение держаться в кадре от мамы-актрисы. И чем Дмитрий Разумков осторожен в словах, тем сильнее впечатление, что со временем должность руководителя парламента он захочет сменить на другую, и это не кресло мэра Киева. Он говорит, что не принимает непосредственного участия в Минском процессе, что […]
  • Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия разместит новые средства ПВО на севере Кыргызстана Новости - 2020-02-14 Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия планирует разместить новое оборудование противовоздушной и противоракетной обороны и беспилотники на своей авиабазе возле города Кант на севере Кыргызстана, сообщил заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Кыргызстана Нурлан Киришеев. Россия от 2003 года использует в Кыргызстане как свою авиабазу Кант – военный аэродром в Чуйской области за 20 километров на восток от Бишкека – и […]
  • Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео)Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео) Во время выступления известного российского рэпера Face в Лондоне заметили сына бывшего президента Украины Михаила Порошенко. Видео опубликовал нардеп от фракции «Слуга народа» Александр Дубинский. На нем видно, как Михаил Порошенко, поднялся на сцену, после чего Face прокричал «русские в Лондоне». У юноши на видео несколько нарушена координация движений, вероятно он был пьян. «Между тем, концерт рэпера Face состоялся 21.02», - написал Дубинский акцентируя, что […]
  • Возле парка «Вознесения» появился памятный знак Роману ШухевичуВозле парка «Вознесения» появился памятный знак Роману Шухевичу Новости - 2017-11-21 Возле парка «Вознесения» появился памятный знак Роману ШухевичуСегодня, в День Достоинства и Свободы, на месте тайника главного командира УПА Романа Шухевича, что вблизи “Вознесение”, открыли памятный знак. Об этом сообщает ЛОГА. Мероприятие начали литургией в Церкви Пресвятой Богородицы Владычицы Украины, где помолились за героев, что отдали жизнь за Украину. Спустя представители власти, духовенство, общественные деятели и жители города и области […]
  • Часть улиц во Львове и Брюховичах будет без светаЧасть улиц во Львове и Брюховичах будет без света Новости - 2018-05-31 Часть улиц во Львове и Брюховичах будет без светаВо вторник, 29 мая, в связи с проведением плановых ремонтных работ ПАО «Львовоблэнерго» знеструмить ряд улиц в Шевченковском районе Львова и Брюховичах. В Шевченковском районе с 09. 00 до 17. 00 прекратят электроснабжение на ул. Ричицький, 9 и Шевченко, 344, 338, 346, 342, 348, 340, 350. В Брюховичах с 08. 00 до 17. 00 без света будут дома по адресам. ул. Макаренко, Сухомлинского – все, ул. […]
  • У меня 300 с лишним российских трупов, и я не поверю, что это АТЕ или гражданская война, – русский волонтерУ меня 300 с лишним российских трупов, и я не поверю, что это АТЕ или гражданская война, – русский волонтер Команда сайта «Груз 200 из Украины в Россию» недавно отметила невеселый юбилей – три месяца работы над поиском погибших на Украине россиян. Ежедневно, начиная с 29 ноября, авторы проекта, российские волонтеры, выступающие против войны, пишут об очередной «груз-200», и каждый день становится известно о еще одного убитого русского террориста. А если учесть, что на каждого найденного приходится минимум десяток неизвестных, то за три месяца в РФ - более тысячи погибших, а это уже целый […]
  • Медики установили от чего отравились люди в львовском фаст-фудеМедики установили от чего отравились люди в львовском фаст-фуде Новости - 2018-07-19 Медики установили от чего отравились люди в львовском фаст-фудеВ отравленных львовским фаст-фудом пациентов диагностировали сальмонеллез. Об этом пишет Четвертая студия. Как сообщили в департаменте гражданской защиты Львовской ОГА, по состоянию на 18 июля, за помощью обратилось 30 человек (1 ребенок), из них было госпитализировано 28 человек. Пострадавшие попали в больницы Львова, Пустомиты, Червоноград, Новояворовск. В настоящее время выписано 12 […]
  • В оккупированной Горловке с предпринимателей требуют деньги на «выборы»В оккупированной Горловке с предпринимателей требуют деньги на «выборы» В оккупированной Горловке с предпринимателей требуют деньги на «выборы» Новости - 2016-01-16 В оккупированной Горловке с предпринимателей требуют деньги на «выборы»Предпринимателям оккупированной Горловки стали приходить СМС-сообщения и письма по электронной почте с требованием перечислить деньги. Мошенники угрожали «мерами административного воздействия» в случае отказа от оплаты. Об этом сообщает gorlovka.ua.«Для успешного проведения выборов в Донецкой Народной […]
  • Стрыйские педагоги без причины четыре раза увеличивали цену на газ в сделке с «Львивгаззбутом»Стрыйские педагоги без причины четыре раза увеличивали цену на газ в сделке с «Львивгаззбутом» Новости - 2018-06-10 Стрыйские педагоги без причины четыре раза увеличивали цену на газ в сделке с «Львивгаззбутом»Отдел образования Стрыйской РГА с 20 февраля по 29 марта 2018 года четыре раза вносил изменения в договор с ООО «Львивгаззбут» о поставках газа. В результате этих изменений цена на топливо увеличилась на 38,5% от начальной  прописанной в соглашении цены. Об этом стало известно с сайта Prozorro, пишут Наши деньги. Львов Отдел образования […]
  • Группа ТНМК попал в серьезную аварию. Обнародовано фотоГруппа ТНМК попал в серьезную аварию. Обнародовано фото Новости - 2016-08-22 Группа ТНМК попал в серьезную аварию. Обнародовано фотоВ воскресенье группа ТНМК попал в серьезную аварию. Об этом на своей странице в Фейсбук написал лидер группы Олег Фагот Михайлюта, выставив фотографии ДТП. «Говорю сразу, все живы здоровы, немного побитые, но то такое. водитель уснул на ходу и догнал фуру. смешно то, что после всего водитель фуры подошел и улыбаясь сказал, что очень давно хотел с нами познакомиться, жаль что произошло таким […]
  • Мэрия заплатит за благоустройство парка «Погулянка» предпринимателю, который присвоил бюджетные средства во время ремонта парка «Стрийский»Мэрия заплатит за благоустройство парка «Погулянка» предпринимателю, который присвоил бюджетные средства во время ремонта парка «Стрийский» Новости - 2018-05-19 Мэрия заплатит за благоустройство парка «Погулянка» предпринимателю, который присвоил бюджетные средства во время ремонта парка «Стрийский»Департамент градостроительства Львовского городского совета 14 мая заключил соглашение на благоустройство и содержание лесопарка «Погулянка» с частным предпринимателем Василием Луцем за 272 тыс. грн. Об этом стало известно с сайта электронных закупок Prozorro, пишут «Наши деньги. Львов». Согласно […]
  • Горсовет ищет разработчика проектной документации для мусороперерабатывающего комплексаГорсовет ищет разработчика проектной документации для мусороперерабатывающего комплекса Новости - 2018-02-20 Горсовет ищет разработчика проектной документации для мусороперерабатывающего комплексаЛКП «Зеленый город», которому был предоставлен в пользование земельный участок на ул. Пластова, 13 для строительства механико-биологического комплекса по перегрузке и переработке твердых бытовых отходов, объявило тендер на разработку проектной документации в рамках стадий ТЭО и П. Информация об этом размещена на официальном портале обнародование […]
  • Часть автобана от Львова до Краковца имеет все шансы стать первой платной в Украине, – СМИЧасть автобана от Львова до Краковца имеет все шансы стать первой платной в Украине, – СМИ Новости - 2017-07-15 Часть автобана от Львова до Краковца имеет все шансы стать первой платной в Украине, - СМИМинистерство инфраструктуры Украины рассчитывает построить транспортный коридор, который соединит Украину и Европейский Союз. Речь идет о автобан Гданьск — Одесса. Об этом в интервью “Сегодня” заявил глава ведомства Владимир Омелян, пишет «Наша Польша». По словам министра, уже началось восстановление дороги. “Европейские автобаны, которые заканчиваются на […]
  • Дом Грушевских приглашает на выставку авторской куклы Оксаны Смереки-МаликДом Грушевских приглашает на выставку авторской куклы Оксаны Смереки-Малик Новости - 2019-05-12 Дом Грушевских приглашает на выставку авторской куклы Оксаны Смереки-МаликВ четверг, 16 мая 2019 года, в 16 часов во Львовском Музее Михаила Грушевского (ул. Ивана Франко, 154) состоится открытие персональной выставки авторской куклы известной львовской художницы Оксаны Смереки-Малик «Оксанина кукла. Образ и слово». Об этом сообщает сайт Фотографии старого Львова. С каждой новой выставкой автор продолжает творить единую коллекцию, в основе которой […]
  • Топ-10 мачо нового парламанту. Рейтинг «Взгляда»Топ-10 мачо нового парламанту. Рейтинг «Взгляда» (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Нынешний парламент, видимо, особый тем, что, кроме политиков в галстуках, он развевается военной форме - так в его составе оказались люди, которые защищали страну на фронте, а теперь защищают ее в стенах Верховной Рады. «Взгляд» предлагает пробежаться по законотворцях, определив, кто же действительно делает этот парламент колоритным.Михаил Гаврилюк Согласитесь, что трудно формировать рейтинг за отсутствия настоящих казаков. Михаил […]

Related posts:

Leave a Reply