Мы имеем дело с рафинированным случаем военного преступления €? Сергей Грабский об обстреле под Зайцевым

Мы имеем дело с рафинированным случаем военного преступления €? Сергей Грабский об обстреле под Зайцевым
2020-07-19
Мы имеем дело с рафинированным случаем военного преступления €? Сергей Грабский об обстреле под Зайцевым

«СММ сообщает исключительно факты, которые Миссия установила, и сосредотачивает деятельность на отчетности о подтвержденных жертвах среди мирного населения, а не о военных потерях», – ответили в миссии изданию Бабель. Также в миссии проигнорировали вопрос о том, согласовывала ли она «режим тишины» в этом районе. .

– Отмечу, что мы обращались и к СММ ОБСЕ, которая могла бы обозначить свою позицию, но последние полтора года у них так называемый сдержанный режим: они не включаются в эфиры, дают комментарии только в письменном виде. Мы продублировали вопрос СММ ОБСЕ, был ли согласован режим тишины 13 июля в районе Зайцевого: ждем ответа хотя бы в письменном виде. .

Также мы обращались и к министру иностранных дел Украины Дмитрию Кулебе, который говорил, что расстрел медика имеет признаки военного преступления, и заместителю Постоянного представителя Украины при международных организациях в Вэне Игорю Лосовскому. Они, к сожалению, не нашли возможности поучаствовать в эфире.

Дмитрий, с вашей точки зрения, это нормально, что миссия ОБСЕ проигнорировала вопрос о режиме тишины? Как думаете, с чем связанна такая уклончивость Специальной мониторинговой миссии вот ответа на прямой вопрос?.

Дмитрий Громаков: Это естественная политика миссии ОБСЕ, обозначена в ее мандате на наблюдение. Как мы знаем, отчеты ОБСЕ никогда не указывают, кто начинал обстрел, они никогда не ищут виновных и никогда не обозначают, кто нарушил режим. То есть фиксируется сам обстрел и пострадавшие, как они говорят: только гражданское население. Они не ведут учет боевых потерь и не наблюдают за правилами ведения войны. Поэтому претензии к миссии здесь с нашей стороны не совсем понятны и не совсем корректны, потому что Украина утверждала мандат миссии, она давала разрешения на нее, и там все это прописано.

С другой стороны, есть проблемы существования СЦКК (Специальный центр координации и контроля). После выхода россиян в 2017 году из СЦКК, он фактически прекратил свою работу. И сейчас считать, что через СЦКК мы что-то запрашивали – немножко непонятно для меня: если эта институция не работает, то как мы могли там что-то запрашивать? Мы могли коммуницировать только с военным руководством на линии разграничения: ответственными, дежурными, которые с то стороны есть, и с ними про что-то договариваться.

Дмитрий Громаков: Я думаю, что это могло быть и так. Но мы не знаем на сегодняшний день статуса представителя ОБСЕ в СЦКК: в совместном центре по контролю. Если он был, то возможно, такое обращение и было. Вопрос в том, с кем координировался этот представитель миссии на той стороне. Я думаю, что на этот вопрос лучше ответит военный.

Я могу просто сказать, что, исходя из того, что нам задекларировано военными, никакого СЦКК на сегодняшний день в рабочем варианте не существует, что и усложняет коммуникацию в таких случаях. Здесь нужно говорит и настаивать на возврате россиян в СЦКК.

– Украинская сторона говорила, что получила гарантии, что такие договоренности обычно работают. Спасательная группа рассчитывала на то, что их никто не тронет. Они специально маркировались и были действительно удивлены обстрелу из трех сторон: не только из стрелкового оружия, но из минометов. Как согласовывается режим тишины сейчас?.

Сергей Грабский: Ожидать от ОБСЕ, что нам будут предоставлены какие-то неопровержимые документы, согласно которыми проводилась такая работа по определению режима тишины – нецелесообразного, мягко говоря. Я сам как бывший офицер ОБСЕ в Косово, скажу, что, как правило, мандат миссии ОБСЕ на это не распространяется. Это не задача ОБСЕ – вмешиваться в военный конфликт. В данном случае здесь мы совершенно логично подходим именно к вопросу совершения воинского преступления, которое предусмотрено Женевскими конвенциями.

Такие ситуации возникали неоднократно, и действовавшем в большинстве случаев договора. Поэтому в данном случае, я так понимаю, была договоренность на уровне противостоящих сторон, чтобы забрать погибшего товарища. Люди были соответственно промаркированы, они вышли в нейтральную зону, чтобы забрать тело погибшего, – и против них был совершен акт агрессии. В таком случае мы имеем дело просто с рафинированным случаем военного преступления.

Сергей Грабский: Если мы говорим о военных преступлениях, то здесь есть такое понятие как Женевская конвенция. Она определяет именно принципы и обязанности стран или участников конфликта, даже если война не объявлена, по отношению к раненым.

И в таких случаях мы говорим, что если нам уже вторые сутки не дают забрать нашего раненого военнослужащего, то это относится к военному преступлению, а именно к преднамеренному убийству или жестокому отношению по отношению к раненым. Это факт, которые есть на лицо. Мало того: та же самая Женевская конвенция требует, чтобы противоборствующая сторона без каких-либо предварительных условий оказывала помощь и забирала с поля боя раненого.

Сергей Грабский: Я ни в коем случае не хочу нагнетать ситуацию и сочинять какие-то конспирологические теории. В данном случает, исходя из моего практического опыта и общей практики ведения боевых действий, случилось нечто из ряда вон выходящее, поэтому оно пока даже не подлежит описанию. Настолько кричащее нарушение норм, правил, неписаных законов войны произошло. Потому что мы четко знаем, что наша группа была маркирована, они специально несли белый цвет – цвет парламентеров, нейтральности, против которого вообще нельзя вести огонь. Я не могу даже объяснить, почему так случилось, что в мозгах у этих людей вообще непонятно.

Сергей Грабский: Если мы говорим о необходимоссти забрать тело погибшего, в данном случае это согласовывается на тактическом уровне, на уровне командиров противостоящих подразделений. ОБСЕ может быть проинформирована, что на данном участке с такого-то по такое-то время огонь прекращается для выполнения определенной задачи. Влиять ОБСЕ на это не может.

Я хочу обратить внимание на один фактор, которые меня смущает: если вы поднимите отчеты ОБСЕ с начала введения карантина, увидите, что допуск ОБСЕ с неоккупированной территории на оккупированную территорию не осуществляется. То есть по каким каналам связи и как, если мы предположим, что проводилось такое согласование или уведомление, достаточно сложно предположить.

Я, например, сторонник того, что это выглядело примерно так: на уровне командиров подразделений по неким специальным каналам связи было достигнуто устное соглашение, что с такого-то по такое-то время будет забираться тело военнослужащего и была договоренность о прекращении огня в данный момент. А ОБСЕ, как я говорил, возможно было уведомлено о такой ситуации, потому что их СЦКК информирует о изменениях в статусе ведения боевых действий. Что случилось дальше – прямая засада, зачем это было нужно? Логике это, с моей точки зрения военного, не подлежит.

Сергей Грабский: Я подчеркиваю важность этой миссии в плане того, что голос Украины достаточно слаб: например, можно на вскидку взять любой отчет ОБСЕ, который фиксирует перемещение вооружения, боевой техники, нарушение зон размещения запрещенных систем вооружения, боевой техники – это доносится до уровня Вены. То есть это выносится на высший политический форум Европы в данном случае. Поэтому для нас эта миссия очень важна.

В том числе это постоянное упоминание: каждый может ознакомиться с отчетами ОБСЕ, они каждый день подчеркивают, что именно оккупационная сторона препятствует работе миссии ОБСЕ. Если та сторона показывает свою недоговороспособность, на нее нельзя положиться в дизайнер вопросах, то соответственно должны применяться и другие функции, меры.

Я, например, могу предположить, что вероятно мандат ОБСЕ в данном случае как мониторинговой миссии может быть окончен и это будет лишним подтверждением того, что необходимость ввода миротворцев на Донбасс является на столько насущной, что ее следует рассматривать уже с практической точки зрения.

Дмитрий Громаков: Миссия нужна здесь как усилитель украинского сигнала о том, что происходит и как это происходит на самом деле. Но и как международный посредник, даже в работе того же самого СЦКК, наличие представителя миссии не дает ввести в правовое поле руководство оккупационных войск для прямого диалога с Украиной. То есть они выступают посредниками и верификаторами, по большому счету, того, что с то стороны воюют российские войска.

Сергей Грабский: Я могу и согласиться, и не согласиться. К сожалению, у нас есть такое правило, которое я не приемлю: давайте просто прекратим стрелять. Из опыта моего личного общения с нашими ребятами на передовой, есть некая опаска: что будет, если я, например, открою огонь без согласования? Такое неписанное правило, чтобы не поддаваться на провокации. К сожалению, это правило последних месяцев.

Я полностью поддерживаю мысли слушателя, который говорит, что в таком случае при первой же даже угрозе оружие должно было быть применено по полной программе. Это достаточно необычное явление, когда даже по предварительному тактическому согласованию, при довольно рутинной операции по экстрадиции погибшего военнослужащего с поля боя внезапно был открыт огонь по группе, которая не выказывала свои агрессивные намерения, была соответственно маркирована.

Что касается заявления, будто бы Украина вышла из Минских договоренностей, я хочу задать вопрос навстречу: ну и что? Если не существовало таких договоренностей, в принципе никто же не отменяет ответственность за нарушение правил войны. Я подчеркиваю, что есть правила, Женевские конвенции, которые были написаны давным-давно, и они не имеют отношения ни к Минску, ни к вторым форматам переговоров. Поэтому такое объяснение является изначально лживым и абсолютно бессмысленным.

(Радио Донбасс.Реалии работает по обе стороны линии разграничения. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей – пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Родился и вырос в Донецке. Закончил филологический факультет Донецкого национального университета имени Василия Стуса, магистр журналистики. В медиа – с 2008 года, сотрудничал с газетами Донетчины. После переезда в Киев сотрудничал с рядом всеукраинских телеканалов как сценарист и журналист. На Радио Свобода – с января 2016 года. Интересуюсь культурой, историей, документальным кино.

Похожие Новости

  • Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия разместит новые средства ПВО на севере Кыргызстана Новости - 2020-02-14 Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия планирует разместить новое оборудование противовоздушной и противоракетной обороны и беспилотники на своей авиабазе возле города Кант на севере Кыргызстана, сообщил заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Кыргызстана Нурлан Киришеев. Россия от 2003 года использует в Кыргызстане как свою авиабазу Кант – военный аэродром в Чуйской области за 20 километров на восток от Бишкека – и […]
  • О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымО дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием Разумковым Новости - 2020-05-17 О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымОстрый ум от отца-политолога, великолепная память и умение держаться в кадре от мамы-актрисы. И чем Дмитрий Разумков осторожен в словах, тем сильнее впечатление, что со временем должность руководителя парламента он захочет сменить на другую, и это не кресло мэра Киева. Он говорит, что не принимает непосредственного участия в Минском процессе, что […]
  • Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео)Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео) Во время выступления известного российского рэпера Face в Лондоне заметили сына бывшего президента Украины Михаила Порошенко. Видео опубликовал нардеп от фракции «Слуга народа» Александр Дубинский. На нем видно, как Михаил Порошенко, поднялся на сцену, после чего Face прокричал «русские в Лондоне». У юноши на видео несколько нарушена координация движений, вероятно он был пьян. «Между тем, концерт рэпера Face состоялся 21.02», - написал Дубинский акцентируя, что […]
  • «Приватбанк» обжалует решение о взыскании с него почти 22 млн грн в пользу завода Коломойского«Приватбанк» обжалует решение о взыскании с него почти 22 млн грн в пользу завода Коломойского Новости - 2020-01-10 «Приватбанк» обжалует решение о взыскании с него почти 22 млн грн в пользу завода КоломойскогоС сентября работники Никопольского завода ферросплавов пикетируют главный офис «Приватбанка» в Днепре, а также несколько отделений банка в городе, требуя «погашения долга перед предприятием». По наблюдениям корреспондента Радио Свобода, работников на акции свозят централизованно, автобусами. В свое время «Приватбанк», который тогда находился в руках […]
  • Во Львове протестуют шахтеры из областиВо Львове протестуют шахтеры из области Новости - 2018-11-03 Во Львове протестуют шахтеры из областиВо Львов прибыли шахтеры из Сокальщины. Сейчас они колонной направляются к зданию областной государственной администрации. Шахтеры несут плакаты «Не позволим уничтожить угольную отрасль Галичины». Возглавляют шествие профсоюзные лидеры – Виталий Онижук и Олег Турчин, передает Смотри. Инфо. Основное требование - выплата задолженности по заработной плате. Напомним, ранее горняки также обещали перекрыть трассу […]
  • На Погулянке во Львове состоится "Трезвая гулянка"На Погулянке во Львове состоится "Трезвая гулянка" Новости - 2019-05-12 На Погулянке во Львове состоится "Трезвая гулянка"В субботу, 18 мая, с 14. 00 по 18. 00 в парке Погулянка во Львове пройдет Трезвая гулянка. Организатором праздника является Львовский  центр оказания услуг участникам боевых действий. Мероприятие организовано с целью популяризации здорового образа жизни, развития семейных ценностей и отношений. В программе мероприятия. - интересные мастер-классы ( эбру, оригами, гончарство, […]
  • Бывший тренер львовских "Карпат" возглавил российский "Спартак"Бывший тренер львовских "Карпат" возглавил российский "Спартак" Новости - 2018-11-12 Бывший тренер львовских "Карпат" возглавил российский "Спартак"Бывший тренер львовского футбольного клуба Карпаты работает теперь в России, а с недавних пор возглавил московский Спартак. Об этом сообщают в Футбол. Олег Кононов - футбольный тренер и футболист в прошлом, который с 2008 года успешно тренировал ФК Карпаты. Львовский клуб за его головуваням впервые за 10 лет вывели в еврокубки.  Мэр Львова Андрей Садовый даже […]
  • Белорусская оппозиция обеднуеться в единый фронтБелорусская оппозиция обеднуеться в единый фронт Новости - 2016-05-15 Белорусская оппозиция обеднуеться в единый фронтВ Беларуси оппозиционные активисты поддержали создание Белорусского национального конгресса. Голосование состоялось в центре Минска в сквере Янки Купалы – власти не разрешили организаторам провести свое собрание в каком-то из столичных помещений, передает Радио Свобода. Целью создания конгресса его оргкомитет назвал об’единения оппозиционных демократических сил. В состав […]
  • Резонансный конфликт на границе с участием патрульных произошло через «польские жести»Резонансный конфликт на границе с участием патрульных произошло через «польские жести» Новости - 2017-07-29 Резонансный конфликт на границе с участием патрульных произошло через «польские жести»Схватка вблизи пункта пропуска «Краковец» между сотрудниками патрульной полиции и несколькими мужчинами по очереди произошла из-за желания последних вне очереди пересечь границу. Молодые люди спешили, поскольку заканчивался срок перерегистрации их авто в Польше. Об этом на своей странице в ФБ рассказала Вика Балицкая. «Патрульная в своем официальном описании этого […]
  • Гражданин Сербии пешком отправился в Москву поздравлять ПутинаГражданин Сербии пешком отправился в Москву поздравлять Путина Новости - 2020-02-16 Гражданин Сербии пешком отправился в Москву поздравлять ПутинаВ Сербии в День государственности главным ньюзмейкером стал 72-летний Милован Милутинович, который пешком отправился в столицу России Москву из города Ужице, что в центральной Сербии. Он стремится прибыть в российскую столицу 9 мая и лично приветствовать президента Путина с Днем победы. Милутинович планирует преодолеть 2640 километров. Он готовился в дорогу в течение шести месяцев. […]
  • В свалке и в опаришах: львовян просят помочь пушистым друзьям. ФотоВ свалке и в опаришах: львовян просят помочь пушистым друзьям. Фото Новости - 2018-09-08 В свалке и в опаришах: львовян просят помочь пушистым друзьям. ФотоНайдены в помойке, слепые и все в опаришах. Картина не для слабых. Однако нашлись те, кто хочет спасти маленьких щенков, которых бросили на произвол судьбы. Днем - плюс 5. Только что родившихся. С пуповинами. В мусорной урне в пакете. Остальные - мертвые уже. Вечером - плюс 9. Недели две им. Состояние - на фото. Сколько из 12 доживет до утра - не знает никто. Причины. все знаем. […]
  • На Львовщине СБУ предупредила контрабанду наркотиков на десять миллионов гривенНа Львовщине СБУ предупредила контрабанду наркотиков на десять миллионов гривен Новости - 2017-09-05 На Львовщине СБУ предупредила контрабанду наркотиков на десять миллионов гривенСотрудники Службы безопасности Украины совместно с пограничниками и таможенниками, под процессуальным руководством прокуратуры на Львовщине предупредили контрабанду крупной партии наркотиков, сообщает пресс-служба СБУ. В пункте пропуска «Рава-Русская» правоохранители обнаружили в разбитом автомобиле, который на эвакуаторе пытались ввезти в Украину почти шестьдесят […]
  • Коммуникационная неудача. Почему новогодняя речь Зеленского вызвала гнев украинцев?Коммуникационная неудача. Почему новогодняя речь Зеленского вызвала гнев украинцев? Новости - 2020-01-04 Коммуникационная неудача. Почему новогодняя речь Зеленского вызвала гнев украинцев?В лингвистике есть такое понятие, как коммуникативная неудача. Что это такое? Читаем определение в словаре: «полное или частичное непонимание высказывания участником коммуникации, то есть неосуществление или неполное осуществление коммуникативного намерения тем, кто говорит или пишет. Ситуация, когда коммуникативный акт не достигает коммуникативной цели». Если […]
  • Мама больного ДЦП: «Тяжелее всего смотреть, что твой ребенок может умереть»Мама больного ДЦП: «Тяжелее всего смотреть, что твой ребенок может умереть» Новости - 2018-11-19 Мама больного ДЦП: «Тяжелее всего смотреть, что твой ребенок может умереть»Своего первого сына Леся родила в период перестройки, за год до независимости Украины, которая ассоциируется с нелегкими первыми годами становления самостоятельности страны. Но не это стало самым тяжелым для женщины, чей первенец был очень ожидаемым ребенком в семье. Однако с самого начала все пошло не так. Роды оказались очень сложными. Как оказалось, не обошлось без травм […]
  • Во Львове водитель маршрутки наорал на пенсионерку, потому что она ехала бесплатноВо Львове водитель маршрутки наорал на пенсионерку, потому что она ехала бесплатно Новости - 2019-02-06 Во Львове водитель маршрутки наорал на пенсионерку, потому что она ехала бесплатноНа Горячую линию города Львова обратилась Стефания Яремко, которая рассказала о досадном инциденте, который произошел с ней в маршрутке. Прошу обратить внимание на работу водителя 53 маршрута, ВС 1380 АА. Я пенсионерка, сегодня ехавший в данной маршрутке, я столкнулась с хамским поведением водителя, который в грубой форме начал меня отчитывать, что я бесплатно езжу, а […]

Related posts:

Leave a Reply