Жители Донетчины и Луганщины по-разному относятся к России: каковы причины раскола

Жители Донетчины и Луганщины по-разному относятся к России: каковы причины раскола
2020-05-02
Жители Донетчины и Луганщины по-разному относятся к России: каковы причины раскола

На подконтрольной Украине части Луганской области 34% готовы идти на любые компромиссы с Россией ради мира на Донбассе, 38% поддерживают прямые переговоры с «ЛДНР» и 36% выступают за местные выборы на неподконтрольной части Донбасса на условиях России.

Почему растет такой раскол в отношении к России жителей свободных частей Луганской и Донецкой областей? Почему жители Донецкой области занимают более жесткую позицию по отношению к Российской Федерации, а жители подконтрольной части Луганской области готовы к большим компромиссам?.

Об этом в эфире Радио Донбасс.Реалии говорили журналист, луганчанин Максим Вихров, правозащитник Левон Азизян и глава аналитического центра «Донбасский институт региональной политики», дончанин Энрике Менендес.

– Как вы объясняете такой раскол по сути своей: если упрощенно говорит, жители подконтрольной части Донецкой области приближаются ко взглядам жителей остальной Украины касательно отношения конфликта на Донбассе, в отличии от мнения луганчан. В чем феномен, как думаете?.

Максим Вихров: На самом деле говорит о расколе действительно можно, но в целом по всему Донбассу происходит довольно положительные сдвиги. Речь не идет о растущей воинственности, а в более реалистичном понимании ситуации, об ослаблении действия российской пропаганды. Но то, что Донетчина значительно в этих положительных тенденциях опережает Луганщину, по моему мнению, объясняется различиями в экономическом положении этих регионов.

– А как связанно плохое экономическое состояние с признанием или непризнанием участия России в конфликте на Донбассе? Отметим, что 75% жителей Донецкой области уверенны, что Россия участвует в этой войне, которая идет уже седьмой час по сути, а среди луганских респондентов таких только 47%. .

Максим Вихров: На самом деле я имел в виду более широкий круг вопросов, которые задавались в опросе, о котором мы сейчас говорим. Что касается конкретно этого, то, если можно посмотреть на инфографику, сопоставить цифры, мы видим общую тенденцию к радикализации, поляризации взглядов.

По моему мнению, эту поляризацию, которая происходит и в Донецкой области и на Луганщине, можно объяснить прежде всего, экономическим затруднением, которое радикализирует всегда взгляды, и близостью войны, которая также побуждает людей к каким-то более радикальным сценариям.

То есть, одни люди соглашаются на любые компромиссы (будь что будет, лишь бы был мир), другие – наоборот становятся более принципиальными в вопросах обороны, патриотизма и т.д. Но, конечно, поверхностного анализа цифр не хватает на самом деле для того, чтобы понять всю сложность сей ситуации с общественным мнением.

Максим Вихров: Я бы не стал говорит именно так, что существует какая-то определенная снисходительность. Если смотреть в динамике, то показатели осознание реальности положительно растут и в Донецкой области и на Луганщине. Просто в Донецкой области это происходит заметно быстрее, как показывает данное исследование. Но, мне кажется, здесь свою роль играют такие, возможно, не совсем напрямую связаны с войной факторы: мы знаем, что с 2014 года так и не произошла ротация местной элиты на Донбассе. То есть ексрегионалы, эти кадры, имеют там достаточно сильные позиции и в Донецкой области и на Луганщине. Надо смотреть по регионам, что происходит, где сильнее их влияние, какая информационная политика, позиция местной власти – то есть это, на самом деле, то, что не имеет прямого отношения к ответу на эти вопросы, есть ли Российская Федерация стороной конфликта, но это то, что влияет на общественное мнение.

Левон Азизян: Я бы отметил, что разница не настолько существенная, как это может показаться, но она действительно имеет место. В первую очередь, я бы это связывал с наличием рабочих мест. Если мы возьмем промышленный сектор, то очень хорошим примером является город Лисичанск Луганской области, где из пяти заводов-гигантов сейчас практически ни один не работает: два завода полностью разрушены, один законсервирован, другой сейчас в состоянии таком, что его добивают, и один работает еле-еле.

Станично-Луганский район, например, полностью был привязан к Луганску, он выращивал сельскохозяйственную продукцию, которую привозил в Луганск – никаких альтернатив не появилось, людям некуда ее девать, они полностью зависят от отношений с Луганском. А в целом Луганская область намного изолирование: если взять компонент логистики, то у жителей Донецкой области намного больше возможностей путешествовать по другим регионам Украины, нежели у жителей Луганской области: это касается как железнодорожного сообщения, так и автомобильного. Это влияет не только на пассажирские перевозки, но и на грузовые, потому что значительная часть Луганской области осталась отрезанной в железнодорожном сообщении с другими регионами – это наиболее актуально как раз для сельскохозяйственных регионов, которые могли бы вывозить свою продукцию, как это делали до 2014 года. Но сейчас эти же люди остаются без возможности получать доход. Соответственно, они ищут какие-то другие заработки, в том числе и в соседних странах.

Ну и наконец вопросы, которые касаются общей границы. Луганская область практически со всех сторон окружена границей с Российской Федерацией, тогда как граница с Российской Федераций Донецкой областью значительно меньше. Соответственно и привязка у людей меньшая к переезду в Российскую Федерацию либо каким-то другим связям. Соответственно худшая ситуация с рабочими местами, как в сельском хозяйстве, так и в промышленности, хуже ситуация с логистикой, она непосредственно влияет и на настроение людей.

Люди более отчаиваются, они больше понимают, что для них, возможно, решением было бы что-то другое, что-то новое, неформатное в нынешнем состоянии: либо это какие-то связи восстановить, как это было раньше, но мы все понимаем, что как раньше уже не будет.

– Приведу еще одни цифры из этого опроса Фонда «Демократические инициативы»: в конце 2018 года за любые компромиссы с Россией выступали 45% жителей подконтрольной части Донецкой области и теперь таких стало всего 14%. Фактически на треть уменьшилось количество людей, которые за любые компромиссы, и увеличилось количество людей, которые считают, что этот конфликт можно решить силовым путем – с 14% до 27%. Как объясняете такое изменение мнения?.

Энрике Менендес: Я вообще не очень верю в социологию по таким сложным вопросам, как урегулирование конфликта на Донбассе. И в этом отношении мнение простого обывателя по поводу Минских соглашений, допустимых компромиссов – не очень-то показательно.

Эти цифры надо воспринимать со здоровым скепсисом. Примерно с 2016 года, когда начали проводиться регулярные социологичес опросы по Минским соглашениям по всей Украине, можно заметить, что стабильно к ним сохраняется довольно негативное отношение. Значительный процент опрошенных говорят, что Минские соглашения – это не благо, а проблема для Украины, они невыгодны. Но при этом, если у этих же людей спросить, знают ли они, что написано в этих Минских соглашениях, хорошо ли они знакомы, подавляющее большинство говорит, что не знают. А если у тех, кто говорят, что знают, начать спрашивать подробно, скорее всего окажется, что они не очень разбираются.

Я участвую во многих экспертных дискуссиях, я даже там сталкиваюсь с тем, что многие люди просто не понимают, что написано в Минских соглашениях, не могут это нормально трактовать. А обыватель чаще всего транслирует то, что ему сказали по телевизору. Получается, люди, которые, например, смотрят телеканалы Медведчука, где круглосуточно говорят, что Минские соглашения – это правильно, хорошо, их нужно подписывать, вообще не раздумывая и выполнять, то будут более положительно настроены к компромиссам, при этом не понимая сути. А те, кто смотрят каналы, например, принадлежащие другой группе влияния, будут ретранслировать другую точку зрения.

Я не могу объяснить, потом произошло такое изменение общественного настроения. Возможно, оно связанно с приходом ко власти президента Зеленского, изменением риторики. Может быть, какими-то другими словами наша новая власть своими медийными средствами рассказывает, как выглядит конфликт на Донбассе.

Но, честно говоря, если абстрагироваться от социологии, по своему кругу общения, наблюдениям я не заметил того, чтобы за два года происшедшего какие-то изменения массового общественного сознания. То есть люди не стали ни более, ни менее воинственными, они не стали лучше разбираться в этой теме. То есть это вообще такая скользкая дорожка.

Мне кажется, это очень ситуативно. Если сравнить с другими социологическими опросами, например, группы «Рейтинг», которая делает такие замеры каждый месяц по всей стране, можно даже от месяца к месяцу заметить значительные изменения. Например, поддержка силового сценария: в одном месяце 19%, а в другом 23% или 24%. Это может быть связанно с тем же самым медийным фоном: например, в какой-то месяц увеличилась интенсивность обстрелов на фронте, новости стали об этом чаще появятся в эфирах, люди стали более напуганными, и они соответственно немного подкорректировали свою позицию.

То есть глобально эта картина громадських настроений не меняется. А вот что важно говорит, жители Донецкой, Луганской области, которые живут непосредственно в зоне конфликта, конечно, гораздо больше его прочувствуют. И можно отметить большие различия в громадських настроениях на востоке страны и на западе страны. В этих мнений очень четкий региональный разрез. Абсолютно любая социология и фонда «Демократические инициативы» в том числе показывает очень весомую разницу в степени готовности к компромиссам: чем дальше от зоны конфликта – тем меньше людей готовы на компромиссы.

Слушатель: Давид, с Мариуполя. Вы слишком сложные теории развиваете на счет этого опроса. По-моему, это дело заказное – власть подготавливает почву для дальнейшего отвода украинских войск с Луганской области. .

Слушатель: Я из Луганска. Эта социология абсолютно не отражает настроения людей. Как и в Донецкой области, в северной части, так и в Луганской, больше половины людей безусловно за мирное решение вопроса, не вникая в суть Минских соглашений, проблем, которые есть при их реализации. Разница в том, что Луганская область полностью окружена российским, там многие люди выезжают в работу на Россию. .

Энрике Менендес: Если мы говорим о настроении обычных людей на подконтрольных территориях, я думаю, как говорил один из слушателей, что люди имеют огромный запрос на мир. Поэтому если этот мир будет обеспечен, то практически любую цену люди будут готовы за это заплатит.

Но я думаю, что конечно перед тем, как мир настанет, нужно будет провести массированную разъяснительную кампанию, подготовить почву, потому что, если будут люди недовольные условиями этого мира, конечно, это заложит потенциал для следующих конфликтов. В целом у меня нет хорошего прогноза, к сожалению: я думаю, что у нас будет замороженный конфликт минимум на еще 5 лет, если не больше, поэтому говорит, наверное, преждевременно в сценариях.

(Радио Донбасс.Реалии работает по обе стороны линии разграничения. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей – пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Похожие Новости

  • Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия разместит новые средства ПВО на севере Кыргызстана Новости - 2020-02-14 Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия планирует разместить новое оборудование противовоздушной и противоракетной обороны и беспилотники на своей авиабазе возле города Кант на севере Кыргызстана, сообщил заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Кыргызстана Нурлан Киришеев. Россия от 2003 года использует в Кыргызстане как свою авиабазу Кант – военный аэродром в Чуйской области за 20 километров на восток от Бишкека – и […]
  • О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымО дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием Разумковым Новости - 2020-05-17 О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымОстрый ум от отца-политолога, великолепная память и умение держаться в кадре от мамы-актрисы. И чем Дмитрий Разумков осторожен в словах, тем сильнее впечатление, что со временем должность руководителя парламента он захочет сменить на другую, и это не кресло мэра Киева. Он говорит, что не принимает непосредственного участия в Минском процессе, что […]
  • Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео)Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео) Во время выступления известного российского рэпера Face в Лондоне заметили сына бывшего президента Украины Михаила Порошенко. Видео опубликовал нардеп от фракции «Слуга народа» Александр Дубинский. На нем видно, как Михаил Порошенко, поднялся на сцену, после чего Face прокричал «русские в Лондоне». У юноши на видео несколько нарушена координация движений, вероятно он был пьян. «Между тем, концерт рэпера Face состоялся 21.02», - написал Дубинский акцентируя, что […]
  • Объявлен в розыск Бахматюк заявил, что находится за границей и готов к сотрудничествуОбъявлен в розыск Бахматюк заявил, что находится за границей и готов к сотрудничеству Новости - 2019-11-23 Объявлен в розыск Бахматюк заявил, что находится за границей и готов к сотрудничествуПредприниматель и бывший владелец «VAB банка» Олег Бахматюк заявил, что находится в делах за границей и готов общаться со следователями через адвокатов или с помощью видеосвязи. Об этом он сказал в комментарии агентству «Интерфакс-Украина», комментируя его объявления в розыск. «Это очередная манипуляция. Наши международные адвокаты удивлены такой позицией. Есть […]
  • "Я не хочу обратно в 90-е…", €? Квурт эмоционально обратился к избирателям"Я не хочу обратно в 90-е…", €? Квурт эмоционально обратился к избирателям Новости - 2019-04-18 "Я не хочу обратно в 90-е...", €? Квурт эмоционально обратился к избирателямСоучредитель ГО «Большой Львов» Владимир Квурт поразил своим эмоциональным выступлением на радио. Он сказал, что избиратели сейчас пытаются вытащить лотерейный билет и экспериментируют с Украиной, в которой идет война. Эмоциональный спитч Квурта прозвучал после слов народного депутата, председателя украинской делегации в Парламентской ассамблее НАТО Оксаны Юринец, […]
  • Фестиваль локальной еды €?Полный стол”. ФоторепортажФестиваль локальной еды €?Полный стол”. Фоторепортаж Новости - 2018-04-21 Фестиваль локальной еды €?Полный стол”. ФоторепортажФотозона фестивалю20 и 21 апреля во Львове на рынке “Шувар” проходит фестиваль локальной еды.  Такое событие в городе проходит уже второй раз и планируется превратить такие мероприятия в добрую традицию. На локации фестиваля присутствовали около 35-ти участников, подавляющее большинство из Львовской области. Однако, как рассказала а организатор мероприятия Ольга Санина, есть и представители […]
  • Львов простился с Николаем Рудником €? Героем, который погиб в зоне боевых действийЛьвов простился с Николаем Рудником €? Героем, который погиб в зоне боевых действий Новости - 2019-02-07 Львов простился с Николаем Рудником €? Героем, который погиб в зоне боевых действийДоброволец Николай Рудник, родом из Каменко-Бугского района, погиб 4 февраля в зоне боевых действий на востоке Украины, во время обстрела. Похоронили Героя на Лычаковском кладбище. Сегодня, 7 февраля,  в 14. 00 ч состоялся чин похорон в Гарнизонном храме св. Петра и Павла (ул. Театральная). Дальше похоронная процессия направилась на Лычаковское кладбище, где […]
  • На Львовщине профессионально-техническое образование получит дополнительное финансирование?На Львовщине профессионально-техническое образование получит дополнительное финансирование? Новости - 2017-07-02 На Львовщине профессионально-техническое образование получит дополнительное финансирование?Премьер-министр Украины Владимир Гройсман поручил Минфину, МОН и Львовской облгосадминистрации рассмотреть вопросы, затронутые в запросе народного депутата Тараса Батенко относительно финансирования профессионально-технического образования на Львовщине. Об этом сообщил Тарас Батенко. «Мы не можем допускать, чтобы такая важная для украинской экономики и […]
  • На Львовщине возле заправки горело полеНа Львовщине возле заправки горело поле Новости - 2019-02-18 На Львовщине возле заправки горело полеВ Жовкве возле заправки горит поле. Об этом в Фейсбуке пишет Светлана Светлана, передает Четвертая студия. Как говорится в сообщение, в Жовкве масштабный пожар, в расстоянии около 30 метров от заправки Укрнафта горит поле. Напомним, жителей Львовщина призывают не сжигать сухую растительность. Сжигая сухую траву, опавшие листья, сухие ветки и другой мусор, люди часто забывают, что в условиях сухой и […]
  • «Северный поток-2»: Россия заявляет, что готова построить судно-трубоукладач для завершения строительства«Северный поток-2»: Россия заявляет, что готова построить судно-трубоукладач для завершения строительства Новости - 2019-12-25 «Северный поток-2»: Россия заявляет, что готова построить судно-трубоукладач для завершения строительстваОбъединенная судостроительная корпорация готова спроектувати и построить судно-трубоукладач для завершения строительства газопровода «Северный поток – 2». Такое заявление сделал президент корпорации Алексей Рахманов. Рахманов в интервью телеканалу «Россия-24» сказал, что Объединенной строительной корпорации понадобится около двух лет для […]
  • Львовянам задолжали более 14 миллионов зарплатыЛьвовянам задолжали более 14 миллионов зарплаты Новости - 2017-11-07 Львовянам задолжали более 14 миллионов зарплатыОбщая сумма задолженности по выплате заработной платы работникам на 1 октября 2017 года во Львове составляла 14,3 млн. грн. Сумма задолженности по сравнению с 1 января 2017 года уменьшилась на 449,0 тыс.. грн (на 3,1%), а относительно 1 сентября 2017 года – увеличилась на 1031,3 тыс.. грн (на 7,8%). Об этом сообщили в ГУ статистики во Львовской области. Согласно обнародованной информации, на […]
  • На Львовщине шахтеры плануть пикетировать Синютку и «Львовуголь»На Львовщине шахтеры плануть пикетировать Синютку и «Львовуголь» Новости - 2019-04-04 На Львовщине шахтеры плануть пикетировать Синютку и «Львовуголь»Шахтеры ГП «Львовуголь» в связи с невыплатой заработной платы за февраль месяц, завтра, 5 апреля, готовы устроить акцию протеста перед АУ ГП «Львовуголь». Об этом сообщает Zik. Об этом на своей странице в сецмережи сообщил председатель РО НПГУ Червонограда Виталий Онижук.   Также горняки устроят пикет возле Львовской ОГА, если сегодня до конца дня горнякам не […]
  • На «Львовском бронетанковом заводе» НАБУ задерживает директора и зама по коррупции, – СМИНа «Львовском бронетанковом заводе» НАБУ задерживает директора и зама по коррупции, – СМИ Новости - 2017-07-16 На «Львовском бронетанковом заводе» НАБУ задерживает директора и зама по коррупции, - СМИ«Спешат к приезду Порошенко. На бронетаковову сейчас НАБУ задерживают директора и заместителя за коррупцию, растрата государственных средств. Телеканал НТА уже работает там», - такую информацию обнародовала Наталья Струк на своей странице в Фейсбук. Напомним, сегодня 14 июля, состоится рабочая поездка Президента Украины Петра Порошенко в Львовской области. […]
  • Городской совет поддержал петицию львовян против выселения сирот из помещения на КороленкоГородской совет поддержал петицию львовян против выселения сирот из помещения на Короленко Новости - 2019-01-25 Городской совет поддержал петицию львовян против выселения сирот из помещения на КороленкоЛьвовская городская рада поддержала петицию жителей, которые просят не продавать на аукционе здание бывшей школы-интерната №2 на ул. Короленко, 7, а предоставить его в досрочную аренду Миссии «Центр опеки сирот» УГКЦ. «За» соответствующее постановление сегодня, 24 января, проголосовали 55 депутатов, передает корреспондент Львовского портала. В петиции […]
  • Во Львове водитель напал на копа через выписанный штрафВо Львове водитель напал на копа через выписанный штраф Новости - 2019-02-27 Во Львове водитель напал на копа через выписанный штраф25 февраля на трассе государственного значения в направлении города Пустомыты двигался Chevrolet Evanda, водитель которого нарушил правила дорожного движения. Как сообщили в пресс-службе патрульной полиции Львова, инспекторы остановили автомобиль и попросили водителя показать документы. По результатам рассмотрения дела об административном правонарушении, вынесли постановление на водителя. […]

Related posts:

Leave a Reply