Эрдутское соглашение в Хорватии во многом напоминает Минск-2 €? Левченко о совместном патрулировании на Донбассе

Эрдутское соглашение в Хорватии во многом напоминает Минск-2 €? Левченко о совместном патрулировании на Донбассе
2020-02-19
Эрдутское соглашение в Хорватии во многом напоминает Минск-2 €? Левченко о совместном патрулировании на Донбассе

«Украинцы, представители оккупированных территорий и ОБСЕ». Такой формат патрулирования неподконтрольной части Донбасса для проведения там выборов уже осенью этого года предложил президент Владимир Зеленский. Глава Министерства иностранных дел Украины Вадим Пристайко добавил, что в создание таких патрулей будет учитываться опыт Хорватии.

– Об этом патрулировании Владимир Зеленский заявил еще в Мюнхене, в совсем другом контексте. С вашей точки зрения, не поменялся ли контекст, не звучит ли странно, что после обстрелов 18 февраля Владимир Зеленский говорит о том, что, тем не менее, Украина будет настаивать на мирном плане?.

Александр Левченко: Это провокация. Во-первых, годовщина Дебальцево (18 февраля исполнилось пять лет со дня выхода сил АТО из Дебальцево Донецкой области – ред.). Во-вторых, не исключают, это как реакцию на выступление президента в Мюнхене. Но это все не случайно. Нужно потихоньку двигаться дальше. Предсказание простое: еще таких обстрелов будет не один, к сожалению. С одной стороны, надо быть спокойным, адекватно реагировать на все эти выходки, а, с другой стороны, – все-таки не потерять возможность продвинуться в направлении достижения мира, разведения сторон, и в том, чтобы, все-таки, приступить к главному вопросу, который интересует Киев и весь украинский народ, – деоккупации временно оккупированных территорий.

Виталий Овчаренко: Мне выступления Владимира Зеленского режут слух, потому что я не вижу, где здесь парадигма, где вопрос о мире. Мир для меня – это вопрос желания двух сторон, то есть Украины и России. Давайте будем честными: российские боевики контролируются именно с Кремля, в них нет никакой даже автономии. Для меня несколько непонятно, как можно говорит продолжать о мире, когда русские войска регулярно обстреливают. .

– Журналисты задали секретарю СНБО Алексею Данилову вопрос о том, кто же, с точки зрения Владимира Зеленского, должен патрулировать вместе с украинцами и ОБСЕ территорию ныне неподконтрольную Донбасса для проведения выборов. Он ответил, что речь идет о представителях общин, проживающих на данной территории. Это не военные, не вооруженные люди, а это представители тех территориальных общин, которые находятся на территории, сказал Данилов. «Сила будет только со стороны Украины. Под наш контроль совместно с ОБСЕ или другой определенной структурой», – говорит он. Вадим Пристайко сказал, что будет использоваться опыт Хорватии в Вуковаре. Немного лукавит господин Данилов? Не было силы в Хорватии в Вуковаре, это были без оружия патрули из сербов, хорватов и представителей ООН..

Александр Левченко: Это было ствольное оружие, то есть автоматов не было. Были пистолеты для самообороны. В конце 1995 года было подписано соглашение между хорватской и сербской стороной о том, что будет переходной период мирной реинтеграции Восточной Славонии и Западного Срема в конституционно-правовое поле Хорватии. Этот договор верифицировали послы США, Великобритании, России. Договоренность была в том, что будет какой-то переходной период, зайдут миротворцы и международная переходная администрация, которая будет фактически руководить этим процессом: военным контингентом, полицейским и гражданским.

Александр Левченко: Да, потом, естественно, голосовали на Совете безопасности, где могли провалит это все, но договоренности были соблюдены. Главные, постоянные члены совета безопасности, послы этих стран верифицировали договор. Зашли миротворцы, международные полицейские. Это Эрдутское соглашение во многом напоминает соглашение, которое мы имеем – Минск-2. Там говорится об амнистии, выборах на временно оккупированных территориях и так далее. Вначале была проведена демилитаризация региона, то есть зашли миротворцы и проконтролировали, чтобы все незаконные вооруженные формирования покинули эту территорию. Условно дали им 30 дней. 30 дней прошло – либо сложили оружие, либо ушли за границу в Сербию. Приняли по акту оружие, верифицировали, что таких формирований нет, вот тогда заходит часть полицейского контингента с Хорватской стороны. Международный уже находится на месте, местный полицейский контингент уже был там, то есть с местных сербов, доходил туда хорватский контингент, после того, как была проведена демилитаризация.

Вы же понимаете, для чего находится военный контингент – это демонстрация силы. Серьезный полицейский контингент – демонстрация того, что уже порядок, в принципе, поддерживается международными полицейскими. Когда ушли незаконные вооруженные формирования, какой-то вакуум безопасности создается, и в него, так сказать, по договоренности заходят подготовленные полицейские с хорватской стороны. Условие было такое – участие в этом полицейском контингенте берут исключительно местные, главное, чтоб никто не принимал участие в боевых действиях.

Александр Левченко: Все, они все поддержали. Это здравый смысл. У человека, который был на фронте, уже есть определенный психотип отношения ко всему происходящему, он может быть объективный, но некоторые обстоятельствах могут на него влиять.

– С украинской стороны в теоретическом варианте должны быть украинские силовики, насколько я понимаю. А есть ли в Украине украинские силовики, которые либо не участвовали в АТО /ООС, либо не знакомые?.

Александр Левченко: Знакомые – это такое дело. Лично ты чтобы не учувствовал. Я не знаю, как это могут перепроверить, кто-то может по обману пройти. Каждая сторона сама контролирует, кого она туда послала, то есть она доверяет: им сказали, что эти люди не принимали участия – а как ты перепроверишь? Естественно перед этим проходят психологические тесты. Что хорватский опыт говорит? За весь период совместного патрулирования не было ни одного происшествия, чтобы серб подставил хорвата, а хорват подставил серба в какой-то конфликтной ситуации.

Виталий Овчаренко: Красных линий полно. Мы находимся в риторике мира, мирных переговоров, деоккупации, но, мне кажется, мы немножечко отрываемся от реальности. Я хочу напомнить, что российские войска провели полноценную атаку на украинские позиции (18 февраля 2020 г.). Нужно говорит об усилении обороны, об армии, но говорит о мире – очень преждевременно. Мне кажется администрация президента и президент несколько летают в своих вымышленных желаниях, для меня возможно говорит о мире, когда хотя бы час или два не будет ни одного выстрела на линии фронта.

Виталий Овчаренко: Абсолютно нужно проговаривать концепции мира, деоккупации, но гораздо более сейчас актуально говорит об обороне. По моему мнению, если года три не происходит перестрелок, потом мы начинаем консультироваться, переговариваться, российские войска покидают оккупированную территорию Донбасса – лишь тогда мы можем начать об этом говорит. В это время российские войска продолжают обстрел. Мы так можем до Днепра отводить свои войска, мы так можем до Киева отводить свои войска, мы так можем поднять руки, сдаться, но это же не выход для украинской государственности. У меня нет доверия к Российской Федерации. Я боюсь и опасаюсь подтасовок со стороны. Они могут сказать, что люди не принимали участия в войне, а направит в списки людей, которые принимали там полноценное участие. И как мы проконтролируем? Надо не забывать еще, о каком разговоре о мире мы можем говорит, когда ежедневно мы читаем новости, что и в Крыму, и на Донбассе принять очередные пленные российской стороной. Для чего принять? Для очередной торговли людьми – для политических уступок со стороны Украины. Это риторика ли к миру? Почему РФ продолжает набирают пленных, продолжает набирают заложников? Это не шаг к миру.

Виталий Овчаренко: Комиссии можно составлять с людей, выехавших с Донбасса. По тому что, к сожалению, люди, которые находится в заложниках в оккупированной части, подвержены влиянию ФСБ. Ых родителей, родственников могут взять ФСБ в заложники. То есть те, кто выехал, но не воевал.

Александр Левченко: Конечно. Конфликт по интенсивности в Хорватии был больше, чем у нас, раз в двадцать. Закончились бои – и через месяц мир, а еще через месяц зашли патрули. Хорватия провела три общих амнистии. Специалисты смотрят на нас, говорят: «Мы вас не понимаем».

Амнистия – это инструмент воздействия на ту сторону. Здесь человек сидит в окопе и каждый день думает, как он будет жить завтра. А вы ему говорите «подожди, мы с тобой разберемся, ты вот отсидишь три-пять лет», естественно он будет биться до конца. Амнистия не касается военных преступлений. Это априори невозможно, потому что международное право запрещает прощать людей, которые совершившего преступления против человечности и военные преступления. Амнистия – инструмент, который нужно реализовать. Куда сложнее организовать выборы на временно оккупированных территориях. Куда сложнее решить вопрос с местной полицией дальше.

Александр Левченко: Я не знаю. Очень сложная, очень близко. Понимаете, уже шестой час – это как вторая мировая. Мы уже упустили много времени, к сожалению. Где-то с 2017 года надо было эту тему ставит в реальную плоскость. Иначе еще пройдет время и трудно будет это вообще реализовать в теории даже.

Слушатель: Меня зовут Борис Овчаров, мой позывной «Дончанин». Я коренной доненчанин, с первых добровольцев в мае 14-го вышли на фронт. Я об этом все сейчас слушаю, у меня волосы дыбом стоят. Какие совместные патрули, с кем? Ну с кем я пойду патрулировать? С тем, кто убивал наших ребят?.

Слушатель: Вот только должны патрулировать те, кто принимал участие в войне. Конечно, у меня есть отношения. В 33 года остался бомжом. Моя мама-пенсионер, которая работала всю жизнь, вынуждена скитаться по съемных квартирах и за-за того, что Россия оккупировала Донбасс и Крым. Какой хорватский сценарий? О чем вы говорите? Полный контроль над границей Украины с Россией украинским войском и полная зачистка украинской армией оккупированной территории. Сколько вырезанных сел в Хорватии было, вы знаете? Даже когда будут проводится эти патрулирования, по ночам будет происходить еще партизанская война. Я не прощу этих ребят погибших луганчан, горловчан, краматорчан, которые сражались за Украину, с Покровская ребят. Я сейчас нахожусь, кстати, 40 км к фронту. Я вообще не представляю, как могут принимать участие те, кто предал Украину, кто поддерживает там режимы оккупантов.

Александр Левченко: Конечно, поэтому их не пускали в патрули. Личные отношения очень важно учитывать. По хорватскому сценария погибло 220-240 тыс. человек, не 13-14. При том, что у них была успешная военная операция, люди понимают, что есть вещи, которые надо решать компромисно. Главное, какой результат: Хорватия член Евросоюза, НАТО, Хорватия единая. Не могу сказать, что в Вуковаре дружба на века, но люди живут.

Виталий Овчаренко: Это все хорошие слова, но нужно помнить, что у нас под боком Россия, она гораздо больше, чем Сербия, и мы не похожи на Хорватию, мы не можем там провести операцию «Буря». Там 2 стороны, которые примирялись. Они были равноценные. И с одной, и с другой стороны шли шаги друг к другу. Где у нас шаги напротив со стороны России? 120-мм мины, которые прилетали на наши позиции, и утренняя атака 18 февраля..

Александр Левченко: Чем мы будет идти к миру, тем провокации еще будут. Люди, не удивляйтесь, будет еще не одна. Может, еще по круче. Поэтому кричат «шеф, все пропало» – нет: спокойно идем. Это я видел в Боснии, это я видел в Хорватии. Дай Бог нам сил, умения, выдержки, потому что процесс будет торпедироваться. Является ли это национальным интересом Москвы, чтоб мы вернули Донбасс, я сомневаюсь, но если нас поддержит международное сообщество в том, что нужно выполнять Минские соглашения, здесь какой-то шанс имеется.

(Радио Донбасс.Реалии работает по обе стороны линии разграничения. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей – пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Похожие Новости

  • Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия разместит новые средства ПВО на севере Кыргызстана Новости - 2020-02-14 Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия планирует разместить новое оборудование противовоздушной и противоракетной обороны и беспилотники на своей авиабазе возле города Кант на севере Кыргызстана, сообщил заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Кыргызстана Нурлан Киришеев. Россия от 2003 года использует в Кыргызстане как свою авиабазу Кант – военный аэродром в Чуйской области за 20 километров на восток от Бишкека – и […]
  • Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео)Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео) Во время выступления известного российского рэпера Face в Лондоне заметили сына бывшего президента Украины Михаила Порошенко. Видео опубликовал нардеп от фракции «Слуга народа» Александр Дубинский. На нем видно, как Михаил Порошенко, поднялся на сцену, после чего Face прокричал «русские в Лондоне». У юноши на видео несколько нарушена координация движений, вероятно он был пьян. «Между тем, концерт рэпера Face состоялся 21.02», - написал Дубинский акцентируя, что […]
  • Академия сухопутных войск отказала женщине в поступлении на курсы офицеровАкадемия сухопутных войск отказала женщине в поступлении на курсы офицеров Новости - 2018-08-08 Академия сухопутных войск отказала женщине в поступлении на курсы офицеров24-летняя жительница Львова Полина Кравченко пожаловалась на своей странице в Facebook на то, что ей отказали в поступлении на программу обучения офицеров Национальной академии сухопутных войск им. Сагайдачного во Львове через пол. В своем посте девушка написала, что она хотела получить офицерское звание, чтобы стать командиркою взвода артиллерии, и для этого пыталась […]
  • Нетрезвый юноша устроил стрельбу на автовокзале во Львове (фото)Нетрезвый юноша устроил стрельбу на автовокзале во Львове (фото) Новости - 2018-11-21 Нетрезвый юноша устроил стрельбу на автовокзале во Львове (фото)Во Львове на автостанции патрульные задержали нетрезвого юношу. Об этом сообщает Патрульная полиция Львовской области. Вчера, 19 ноября, днем пришло сообщение на 102 о стрельбу на автостанции, что на улице Богдана Хмельницкого. Заявитель рассказал, что человек с пистолетом в руке стреляет в воздух. Когда патрульные прибыли на место, то увидели мужчину, который держит в правой руке […]
  • Львовская городская рада заказала в фирмы, касательной к депутатки из «Опоблоку» рентгеновские аппараты за 11 миллионовЛьвовская городская рада заказала в фирмы, касательной к депутатки из «Опоблоку» рентгеновские аппараты за 11 миллионов Новости - 2017-06-22 Львовская городская рада заказала в фирмы, касательной к депутатки из «Опоблоку» рентгеновские аппараты за 11 миллионовУправление здравоохранения департамента гуманитарной политики Львовского городского совета 20 июня заключило договор с ООО «Медгарант» на поставку трех рентгеновских диагностических систем Opera RT20 общей стоимостью 11,09 млн грн. Об этом сообщается на сайте публичных закупок Prozorro, информирует «Наши […]
  • Аннексирован Крым в 2019 году: продолжение российского застояАннексирован Крым в 2019 году: продолжение российского застоя Новости - 2020-01-07 Аннексирован Крым в 2019 году: продолжение российского застояВ течение 2019 года российская власть так и не смогла решить или хотя бы смягчить проблемы, порожденные кремлевской аннексией. Наоборот, только обострились «социальные язвы», спровоцированы грубым насаждением в украинском регионе российских порядков. Как и в предыдущие годы, крымчане остаются заложниками непомерных геополитических амбиций российского руководства. В 2019 руководство […]
  • Еще три прихода УПЦ МП Львовщины присоединились к Православной Церкви в УкраинеЕще три прихода УПЦ МП Львовщины присоединились к Православной Церкви в Украине Новости - 2018-12-24 Еще три прихода УПЦ МП Львовщины присоединились к Православной Церкви в УкраинеСегодня, 24 декабря 2018 года, стало известно об уходе еще трех общин УПЦ МП со Львовщины в Поместную Православную Церковь, а именно из сел Пищаны и Верчаны (Стрыйский р-н) и м. Угнев (Сокальский р-н). Об этом сообщили журналистам «Духовная величие Львова» внутренние источники информации. Поздравляем общины с таким шагом и просим о молитве за них, а также за общины, что […]
  • Глава полиции Киева заболел COVID-19, такой же диагноз в 3 полицейских и курсантаГлава полиции Киева заболел COVID-19, такой же диагноз в 3 полицейских и курсанта Новости - 2020-03-27 Глава полиции Киева заболел COVID-19, такой же диагноз в 3 полицейских и курсанта«Заболевания коронавирусну инфекцию подтвержден у трех полицейских и курсанта. Такие случаи зафиксированы в Ивано-Франковском и Бердянском отделах полиции и в Главном управлении Национальной полиции в городе Киеве. Все служебные помещения, где несли службу полицейские, должным образом продезинфицированы. Первый случай заболевания выявлен в участковой полицейской на […]
  • Убийство лидера государства готовила Россия на БалканахУбийство лидера государства готовила Россия на Балканах Новости - 2016-11-06 Убийство лидера государства готовила Россия на БалканахПопытка спецслужб России дестабилизировать ситуацию в Черногории и осуществить переворот в стране в день парламентских выборов 16 октября предусматривала убийство премьер’премьер-министра страны Мило Джукановича. Об этом сообщил специальный прокурор по вопросам борьбы с организованной преступностью Миливой Катнич. "Целью было уничтожение прем’ер-министра и помощь […]
  • Улицу Михновських перекрыли на 2 месяцаУлицу Михновських перекрыли на 2 месяца Новости - 2018-09-14 Улицу Михновських перекрыли на 2 месяцаОт сегодня, 13 сентября, для проведения ремонтных работ перекрыто для движения транспорта ул. Братьев Михновських (от ул. Комарова до ул. Короткой). Об этом сообщили в управлении инженерного хозяйства ЛГС, информирует пресс-служба Львовского городского совета. «3. в целях обеспечения проведения работ по капитального ремонта улицы Братьев Михновських на участке от ул. Комарова к ул. Короткой от […]
  • В Международный женский день Оптовый рынок €?Шувар” в очередной раз стал крупнейшим в Западной Украине центром реализации цветовВ Международный женский день Оптовый рынок €?Шувар” в очередной раз стал крупнейшим в Западной Украине центром реализации цветов Новости - 2019-03-12 В Международный женский день Оптовый рынок €?Шувар” в очередной раз стал крупнейшим в Западной Украине центром реализации цветовОптовый рынок “Шувар” уже традиционно считается крупнейшим центром цветочной предложения в Западном регионе Украины. Прежде всего — это заслуженный результат работы операторов рынка, которые постоянно совершенствуются, изучают потребности своих покупателей, удивляют новинками в ассортименте и прилагают все усилия, чтобы […]
  • Во Львове будут говорить о том, почему некогда известный промышленный город Дрогобыч стало банкротомВо Львове будут говорить о том, почему некогда известный промышленный город Дрогобыч стало банкротом Новости - 2018-03-29 Во Львове будут говорить о том, почему некогда известный промышленный город Дрогобыч стало банкротом30 марта в помещении ЛОГА в 12 часов в кабинете 257 состоится пресс-конференция «Куда исчезает промышленность. », которая затронет вопросы развития города Дрогобыча. «Львовщина всегда характеризовалась большим количеством промышленных городов. Это и не удивительно, сейчас количество промышленных предприятий в регионе насчитывает 2624 ед. Но не всегда […]
  • В Польше изменили правила приема иностранцев на работуВ Польше изменили правила приема иностранцев на работу Новости - 2017-06-24 В Польше изменили правила приема иностранцев на работуВ Польше вводят новые условия приема иностранцев на сезонные и краткосрочные работы. Соответствующие поправки к закону о популяризации трудоустройства и учреждений рынка труда и в некоторых других законов принял 22 июня сейм Республики Польши, узнал POLUKR. net с сайта сейма. Теперь законопроект направят на рассмотрение в Сенат. Введенные изменения позволяют адаптировать […]
  • Чиновник горсовета без высшего образования руководил ЛКП "Спортресурс" и заработал почти 5 миллионовЧиновник горсовета без высшего образования руководил ЛКП "Спортресурс" и заработал почти 5 миллионов Новости - 2018-10-30 Чиновник горсовета без высшего образования руководил ЛКП "Спортресурс" и заработал почти 5 миллионовСогласно публичным данным, чиновник Самотий Игорь Григорьевич одновременно возглавляет два коммунальные предприятия  ЛКП Спортресурс и ЛКП Дворец игровых видов спорта. Также он на протяжении 10 лет пытался получить высшее образование во Львове, что не помешало работать на руководящей должности в мэрии. Об этом сообщила общественная […]
  • На Львовщине почтили память Василия ИванишинаНа Львовщине почтили память Василия Иванишина Новости - 2017-05-08 На Львовщине почтили память Василия ИванишинаНа Львовщине в городе Дрогобыч, два дня проходили мероприятия по чествованию памяти основателя и Руководителя Всеукраинской Организации “Тризуб” имени Степана Бандеры полковника Василия Иванишина. Об этом пишет Бандеровец. В частности, 7 мая состоялся вечер памяти. На нем соратники Василия Иванишина, люди, которые его близко знали, поделились личными воспоминаниями о Великом Украинце и рассказали о его […]

Related posts:

Leave a Reply