«Для Трампа более естественный союзник €? Россия»: Залмаев в пессимизме Курта Волкера относительно Донбасса и Крыма

«Для Трампа более естественный союзник €? Россия»: Залмаев в пессимизме Курта Волкера относительно Донбасса и Крыма
2020-02-23
«Для Трампа более естественный союзник €? Россия»: Залмаев в пессимизме Курта Волкера относительно Донбасса и Крыма

Экс-спецпредставитель Государственного департамента США по вопросам Украины Курт Волкер впервые после отставки осенью 2019-го года из-за импичмента Трампа оценил мирные шаги Зеленского в сторону России: «Я не думаю, что Россия планирует уходить с Донбасса когда-нибудь в обозримом будущем». .

Почему Волкер после отставки решился на оценку политики России на Донбассе? Откуда его пессимизм в отношении мира на Донбассе? И почему США после отставки Волкера фактически устранились от переговоров с Россией по Донбассу и Крыму?.

– Вот три тезиса Курта Волкера в отношении Украины. Первый – в Росси есть стратегическая цель, которая еще не достигнута: эй нужно чтобы в Киеве появилась власть, которая будет угодливой, услужливой для Москвы. Второй – на Донбассе подвижек не будет, Россия при Путине Крым не отдаст. Третий – Владимир Зеленский делает правильно, что демонстрирует волю к миру на Донбассе, ее смысл – показать остальной планете, что именно Украина решит стремиться решить этот конфликт, чтобы показать главного виновника войны, кто ни хочет мира на Донбассе. Как вы думаете, почему Курт Волкер, уже оставшись своего поста спецпредставителя госдепа комментирует события в Украине, ее отношения с Российской Федерацией и достаточно осведомлен, как мы видим с этого интервью?.

Питер Залмаев: Курт Волкер остается частью политического истеблишмента в Вашингтоне. Приемника ему не нашли и скорее всего, как он сам сказал в интервью «Европейской правде», не надут. Никто просто не захочет идти на столь токсичную позицию. До новых выборов, как минимум, он все равно остается человеком номер один по вопросу Украины, таким своего рода экспертом без портфеля. В результате того, что потерял эту позицию, он вынужден был уйти из поста директора McCain Institute. И поэтому, я думаю, что можно чисто с человеческой точки зрения понятий человека, который оказался у разбитого корыта. На разных визитах Волкера в Украину было видно, насколько он был популярной фигурой. Он был представителем самой важной, большой нации в мире, его окружали толпы журналистов. И вот в одночасье человек остается без ничего. Я был на Мюнхенской конференции неделю назад, и там был Курт Волкер. Он пришел на украинский обед, который традиционно организовывается фондом Виктора Пинчука. Я не видел, чтобы он давал интервью, но у меня была возможность с ним поздороваться. Я видел, что он особо к общению не был расположен. Здесь тоже может быть тот факт, что я в свое время ему задавал очень неудобные вопросы, в том числе то, которые всплывали на эго слушаньях в конгрессе.

– Кто ориентируется на Курта Волкера? Вы говорите, что он достаточно влиятельный человек в вип-кругах, но у него нет портфеля, он уже не возглавляет McCain Institute. Что зависит от его позиции в Соединенных Штатах? Можем мы себе представить, что при каких-то политических пертурбациях он займет определенную должность в США?.

Питер Залмаев: Я думаю, что он вышел относительно сухим из воды. Несмотря на то, что человек, который действительно остался в пониманиях либерально настроенной публики в Америке – публики настроенной дружелюбно к Украине, которая вообще заботиться о прочности американских институтов власти, – это был Вильям Тейлор (бывший поверенный США), который исходя с их переписки, ставшей публичной, наиболее отданный и честный, принципиальный представитель своего правительства. К сожалению, с Куртом Волкером все сложнее. Видно, что если не преднамеренно, но на своем собственном опыте, он немножко анотомизировал, помог нам увидеть, как происходит процесс подмены понятий. Я не хочу говорит «коррупции», но то, что мы видели на примере этого «Юкрейн-гейта» говорит о том, что в Америке не все хорошо с институтами власти. Не все хорошо с легитимностью отдельных органов власти, призванных стоят над политикой и заниматься в данном случае дипломатией. Курт Волкер, сам того не понимая, может быть наивно полагая, что он всячески помогает Украине, помогает процессу, в том числе процесса мирного регулирования, принимал участие в такой вот теневой дипломатии, сам того не хотя.

Несмотря на то, что он не идеально вышел из этой истории, все равно никто не поспорит с его опытом работы, с эго желание помочь Украине. Я считаю, он остается другом Украины. Как мне кажется, он продолжает кулуарно встречаться со всеми заинтересованными лицами, я уверен, что у него есть конфиденциальные вещи с сенаторами, конгрессменами, в том числе темы, кто занимается вопросами деления бюджета, в том числе военного бюджета для Украины. Неформальное влияние часто может быть более инструментальным и важным, чем, когда ты носишь официальный портфель, официальную шапку, когда ты достаточно стеснен в том, что можешь говорит и делать.

– Из уст нынешних чиновников США нету таких формулировок, какие слышали из уст Волкера, когда он был спецпредставителем. Почему такое различие между нынешней позицией администрации Трампа и позиции бывшего чиновника США?.

Питер Залмаев: Нужно говорит о когнитивном диссонансе в Вашингтоне с самого начала срока нынешнего президента. Он проглядывается как между политическим руководством страны и карьерными дипломатами – зданиям на Си-стрит, это госдепартамент. Глава госдепартамента Майк Помпео буквально точь-в-точь повторил тезы того же Волкера, его речь была не менее жесткой по отношению к Путину, к России, называл вещи своими именами – это очередная такая ситуация, когда слушаешь и не понимаешь, или это ситуативно, или это игра на определенную публику, или это попытка, может быть, как-то защитить своего босса от различного рода нападок в период постимпичмента. Я был воодушевлен речью Майкла Помпео, но с вами абсолютно согласен: таких, как Волкер не хватает. Меня больше всего удручил факт, что скорее всего в ближайшее будущее, возможно, до конца каденции нынешнего президента США, и даже если он выиграет второй срок, – назначен приемник Курта Волкера не будет. Думаю, здесь будет место личной мести этого человека, который заявлял уже неоднократно, что Украина – это очень плохая страна и плохие люди там живут, они хотели меня сбросят в 2016 году, то есть не дать мне победить на выборах. И эта “вендетта” может проглядываться в разных форматах и ситуациях. Столкнулся с фактом, что отказы украинским гражданам в американской визе сейчас возросли многократно, и Украина является, наверное, чуть ли не на первом месте по отказам среди всех бывших советских республик, даже если с Россией сравнивать. Это ни в какие сравнения не подлежит. И я сейчас склонен интерпретировать даже такого рода ситуации в контексте озлобленности американского президента Украиной.

– Цитата Курта Волкера: «Мы, к сожалению, потеряли возможность изменить эту ситуацию (имеется ввиду оккупация Донбасса Россией), потому что США самоустранился процесса из-за процедуры импичмента. К сожалению, это существенно снизило давление на Россию, именно из-за этого мы еще долго не увидим изменения на Донбассе». Если посмотреть в прошлое, был такой трек Волкер–Сурков, они регулярно встречались, обсуждали Донбасс и Крым. Вы верите, что если бы не исчез этот трек из-за процедуры импичмента, удалось бы созреют каких-то подвижек на Донбассе, в частности с помощью Курта Волкера?.

Питер Залмаев: Думаю, что в этом случае Курт Волкер немножко выдает желаемое за действительное. В принципе, он достаточно трезво оценил ситуацию перспективы мира, сворачивания конфликта на Донбассе, возвращение Крыма – очень пессимистично. И в других интервью, комментируя ситуацию с Сурковым, он тоже достаточно трезво дает понятий, что все зависит от воли одного-единственного человека в России. Ротация Суркова на Козака, как я понимаю благодаря своим контактам в Москве, Сурков остается, на самом деле, очень инструментальным в ситуации в ОРДЛО. Эта официальная рокировка может не иметь ничего общего с реальной, это все такие перестановки пешек, которые существенно ситуацию не меняют.

– Приведу еще одну цитату Курта Волкера: «Шаги мирного урегулирования Зеленского на Донбассе демонстрирует миру, что русские не стремятся к этому миру, в отличие от украинцев, которые готовы действовать ради этого». Вот вы побывали на мюнхенской конференции по безопасности, вы согласны, что мир получает именно такие сигналы, что Украина стремится к миру, а не противоположные: что Украина в некотором смысле прогибается перед Российской Федерацией и хочет мира любой ценой? Как оценивают эти шаги Зеленского в вашем ощущении?.

Питер Залмаев: Они все понимают, что бой крайне неравный, и в условиях того что Украина явно проигрывает на информационном поле России сейчас в Западной Европе. Это очевидно видно в позиции такой вот позиции французского президента Эмануеля Макрона, которая по сути выходит вообще на позиции лидера всей Европы. В условии того, что Ангела Меркель – «хромая утка»: эй осталась уже немного в оффисе, ее преемница Каррен Бауэр отказалась – то есть в правящей партии Германии сейчас очень серьезные проблемы в коалиции, поэтому из уст фактически Европейского лидера мы слышим такую двоякую твою позицию. Если мы привосовокупним к этому эти уже сейчас скандальные 12 шагов по урегулированию в Украине и в целом Евроатлантическом регионе, понятно, что это нарратив, который задается сейчас Москва, хорошо проплачивается. Я не совсем понимаю, для чего там пункт 12, который явно накидывает такую тень на документ, и откуда растут руки и ноги этого документа, было ли это сделано намеренно. Это было очень грубо сыграно, если они это хотели сделать искренне. Если вы посмотрите на верх этого документа, среди спонсоров является так называемый Совет по международным отношениям России, а если посмотрите на учредительный совет этой организации на их сайте – это МИД России и другие министерства. Что мы можем противопоставить этой писульке, этому полномасштабному наступлению? Ведь после этой Мюнхенской конференции, после этой попытки очередного Мюнхенского сговора, Россия запросила встречу Совбез ООН по этой же ситуации. Это же мы видим сейчас и в ПАСЕ, куда России позволили вернутся. То есть это полномасштабная акция с тем, чтобы вынудить Украину пойти на уступки с тем, чтобы Россию вывели из-под режима санкций, и обострение, которое мы видели несколько дней назад на Донбассе, является частью именно этой же стратегии.

– «Крым не вернется в ближайшем будущем, с Донбасса Россия не собирается уходить, еще долго Россия будет дестабилизировать ситуацию в Украине» – откуда такой пессимизм у Курта Волкера и позволил бы он себе такие слова, если бы оставался на должности спецпредставителя?.

Питер Залмаев: Это был как раз тот момент искренности, который я услышал у него, которое я не слышал досели вот Волкера. Я с ним согласен, к сожалению, я разделяю его пессимизм. Я хотел бы в следующий раз иметь возможность сесть с ним за столом, потому что чувствую, наверное, ему есть что сказать.

Питер Залмаев: Второго нет. Европейцы, если мы не берем этот разлетающиеся по швам Европейский союз, эту многоголовую гидру, а берем их в отдельности, – это политические гномы. США выдает Украине и продолжает даже при Трампе подписывать ассигнации на сотни минут долларов военной поддержки. Несомненно, как мы бы мы были недовольны политикой Вашингтона, она остается главным партнером Украины.

Питер Залмаев: Я думаю, да, но это прсото, все равно, неприоритета тема. Это подмена понятий, подмена институции, размытые понятия верховенство закона сейчас проходит по ряду внутренних вопросов. Пока это не коснулось вопросов России, Украины. Но если Трамп выйдет на второй срок, надо понимать, что для Трампа более естественный союзник – как раз Россия. Он не заинтересован в поддержке мелких стран, он видит мир более поделенным на сферы влияния. Такой Ялтинский мир – это, мне кажется, то, чтоболее близко сердцу американского президента.

(Радио Донбасс.Реалии работает по обе стороны линии разграничения. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей – пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Похожие Новости

  • О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымО дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием Разумковым Новости - 2020-05-17 О дискуссии с Зеленским, депутатский «спам» и президентские амбиции: интервью с Дмитрием РазумковымОстрый ум от отца-политолога, великолепная память и умение держаться в кадре от мамы-актрисы. И чем Дмитрий Разумков осторожен в словах, тем сильнее впечатление, что со временем должность руководителя парламента он захочет сменить на другую, и это не кресло мэра Киева. Он говорит, что не принимает непосредственного участия в Минском процессе, что […]
  • Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия разместит новые средства ПВО на севере Кыргызстана Новости - 2020-02-14 Россия разместит новые средства ПВО на севере КыргызстанаРоссия планирует разместить новое оборудование противовоздушной и противоракетной обороны и беспилотники на своей авиабазе возле города Кант на севере Кыргызстана, сообщил заместитель начальника Генштаба вооруженных сил Кыргызстана Нурлан Киришеев. Россия от 2003 года использует в Кыргызстане как свою авиабазу Кант – военный аэродром в Чуйской области за 20 километров на восток от Бишкека – и […]
  • Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео)Пьяный сын Порошенко подпевал русскому рэперу Face в ночном клубе Лондона (Видео) Во время выступления известного российского рэпера Face в Лондоне заметили сына бывшего президента Украины Михаила Порошенко. Видео опубликовал нардеп от фракции «Слуга народа» Александр Дубинский. На нем видно, как Михаил Порошенко, поднялся на сцену, после чего Face прокричал «русские в Лондоне». У юноши на видео несколько нарушена координация движений, вероятно он был пьян. «Между тем, концерт рэпера Face состоялся 21.02», - написал Дубинский акцентируя, что […]
  • Исполком принял 10 решений в области градостроительства и архитектурыИсполком принял 10 решений в области градостроительства и архитектуры Новости - 2017-08-12 Исполком принял 10 решений в области градостроительства и архитектурыСегодня на заседании исполнительного комитета принято 10 решений, касающихся выдачи градостроительных условий и ограничений на строительство, разработку детального плана территорий и т. п. Один вопрос был перенесен, с целью доработки и более детального анализа. Следовательно, исполнительный комитет принял следующие решения. «О разработке детального плана территории, ограниченной […]
  • Религиозные евреи: Украинцы имеют право чтить своих героевРелигиозные евреи: Украинцы имеют право чтить своих героев Новости - 2017-06-11 Религиозные евреи: Украинцы имеют право чтить своих героев«Это исключительное право украинского народа решать важность персоналий за их вклад и непосредственное участие в борьбе за создание суверенной Украины. Советская пропаганда негативно настроена против Шухевича исключительно именно за его преданность делу государства и создание независимого суверенного государства Украины. Именно за это только Советская власть использовала все возможности, […]
  • МИД Украины призывает украинцев воздержаться от поездок в 11 странМИД Украины призывает украинцев воздержаться от поездок в 11 стран Новости - 2020-03-13 МИД Украины призывает украинцев воздержаться от поездок в 11 стран«У меня есть сейчас призыв ко всем гражданам Украины, которые все еще планируют или уже запланировали, но еще не поехали в туристическую поездку. Министерство иностранных дел призывает вас воздержаться от туристических поездок в страны, пораженных коронавирусом. Особенно это касается наиболее популярных направлений среди наших граждан – это Египет, Таиланд и другие», – сказал Кулеба […]
  • На львовян ждут новшества в оплате проезда в электротранспортеНа львовян ждут новшества в оплате проезда в электротранспорте Новости - 2018-04-05 На львовян ждут новшества в оплате проезда в электротранспортеПосле корректировки тарифа до экономически обоснованного, 30-тиденна карточка будет намного выгоднее покупки разовых билетов, сообщают на сайте ГОРСОВЕТА. Если пассажир пользуется трамваем или троллейбусом хотя бы 2 раза в будний день, то стоимость поездки будет дешевле чем 4 грн. Среди крупных городов Украины это будет одна из самых дешевых лунных карт, - утверждают в […]
  • «Борьба за украинский язык €? это борьба за существование Украинского государства» €? Игорь Лосев«Борьба за украинский язык €? это борьба за существование Украинского государства» €? Игорь Лосев Новости - 2020-07-02 «Борьба за украинский язык €? это борьба за существование Украинского государства» €? Игорь ЛосевОбещания некоторых «слуг народа» пересмотреть квоты на украинский язык в СМИ многих взволновали. Ведь это заставляет готовиться к явного политического и национально-культурного регресса, что в условиях агрессии со стороны России может иметь тяжелые последствия. Тем более, что за 30 лет от Декларации о государственном суверенитете сформировался […]
  • Садовый объявил о походе «Самопомочи» на парламентские выборыСадовый объявил о походе «Самопомочи» на парламентские выборы Новости - 2019-04-02 Садовый объявил о походе «Самопомочи» на парламентские выборыЛидер партии «Самопомощь», мэр Львова Андрей Садовый заявил, что его партия готовится к парламентским выборам. «Объединение “Самопомощь” идет на парламентские выборы. Разрабатываем первую в украинской истории систему формирования перечня кандидатов по открытым спискам. Наши избиратели могут иметь много претензий к фракции «Самопомочи» в парламенте и с многими я солидарен. Но эти ребята не […]
  • В Камянському попрощались со звязковою УПА, участницей Норильского восстания Зинаидой КолтонюкВ Камянському попрощались со звязковою УПА, участницей Норильского восстания Зинаидой Колтонюк Новости - 2020-04-02 В Камянському попрощались со звязковою УПА, участницей Норильского восстания Зинаидой КолтонюкНа Днепропетровщине, в городе Каменском, в среду попрощались с Зинаидой Колтонюк – связной УПА, женщиной-политзаключенной, осужденной советской властью до 15 лет каторги, участницей Норильского восстания. О смерти известной кам'янчанки сообщил председатель областного Общества политзаключенных и репрессированных Иван Дремлюга. «31 марта перестало биться […]
  • Елки и палки в украинский эфирЕлки и палки в украинский эфир Меня совсем не удивляет, что наш  Гарант так и не вспомнил, как  на самом деле называется  новогоднее деревце. Елка. Елка в головах украинцев. Певица Елка с песней "Прованс" уже 16 недель возглавляет всеукраинский чарт – хит-парад, отражающий частоту трансляций песен в отечественном FM-пространстве. Этакое любит слушать украинец. И только вопрос, что является причиной, а что следствие – предмет дискуссии. Кто-то утверждает, что люди слушают русский продукт, […]
  • На Львовщине прекратили деятельность очередного игорного заведенияНа Львовщине прекратили деятельность очередного игорного заведения Новости - 2017-11-01 На Львовщине прекратили деятельность очередного игорного заведенияВо время досудебного расследования в уголовном производстве, начатом по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 203-2 УК Украины (занятие игорным бизнесом), прокурорами Червоноградской местной прокуратуры, совместно с местными полицейскими и сотрудниками Службы Безопасности Украины во Львовской области разоблачена и прекращена деятельность незаконного игорного заведения в […]
  • Адвокаты Порошенко: допроса экс-президента в ГБР не будет, повестки надо вручать законноАдвокаты Порошенко: допроса экс-президента в ГБР не будет, повестки надо вручать законно Новости - 2020-05-29 Адвокаты Порошенко: допроса экс-президента в ГБР не будет, повестки надо вручать законноАдвокаты пятого президента Украины, ныне народного депутата (фракция «Европейская солидарность») Петра Порошенко заявили, что допрос их подзащитного в Государственном бюро расследований, который там анонсировали на 29 мая, не состоится, потому что повестка ему не была вручена в соответствии с законом. Вызовы в формате «видосикив» на сайте ГБР не предусмотренные […]
  • Почти половину всех средств для регионального развития получили округа ДубневичейПочти половину всех средств для регионального развития получили округа Дубневичей Новости - 2018-06-13 Почти половину всех средств для регионального развития получили округа ДубневичейКабинет Министров Украины утвердил перечень инвестиционных программ и проектов регионального развития, которые могут реализовывать 2018 года за средства Государственного фонда регионального развития. Львовщине из этого бюджетного «пирога» досталось 217 млн 808 тыс. грн. 45% суммы ДФРР пришлось на два избирательных округа народных депутатов Украины, которые […]
  • На Львовщине экс-полицейского оштрафовали за коррупциюНа Львовщине экс-полицейского оштрафовали за коррупцию Новости - 2018-09-14 На Львовщине экс-полицейского оштрафовали за коррупциюНа Львовщине экс-полицейского признали виновным в нарушении требований антикоррупционного законодательства. Об этом повидомяе пресс-служба прокуратуры Львовской области. Прокуратурой Львовской области обеспечено участие прокурора в рассмотрении судом дела о административных правонарушениях, связанных с коррупцией, совершенных бывшим инспектором Управления Патрульной полиции во Львовской области. […]

Related posts:

Leave a Reply